Спутник V в Иране. Исследование безопасности и иммуногенности

[prof_afv]

Я стараюсь не оставлять без внимания публикации по российским вакцинам, особенно, если исследования выполнены независимо от разработчиков. Но иногда пропускаю. На днях обнаружил один из таких пробелов - статью о применении Спутника V в Иране, которая была опубликована в британском журнале Scientific Reports ещё в начале ноября прошлого года. (https

Comments

[woj_lj]

В разных источниках проходит информация, что у "Спутника" есть проблема с качеством производства которая которое сильно варьируется в зависимости от производителя. Не исключено, что большая частота анафилаксии связана именно с этим. В Аргентину емнип поставлялись дозы, произведенные в России. Вопрос откуда и с какого завода шли поставки в Иран.

[global_avantur]

"В разных источниках проходит информация, что у "Спутника" есть проблема с качеством производства которая которое сильно варьируется в зависимости от производителя"

наверняка врут - в стремлении хоть как-то принизить лучшую в мире вакцину.

[woj_lj]

Спорить не буду. Действительно, могут врать с большой вероятностью. Я со свечой не стоял.

Но так, просто с точки зрения здравого смысла, можно предположить, что есть технологии легко масштабируемые, а есть такие, что нет. В моей области знаний (ИТ) это работает в полный рост.

Что может пойти не так, если у вас есть процесс и методики, но команда в условной "Вейшнории"? Да всё! Местный провайдер наймет "обезьян" вместо "тренированных специалистов", и уже процесс пошел не так. В документе сказано "Intel Xeon 7210", но у них его нет и покупать не хотят, и хрен они об этом скажут. Сделают 8 штук 2388G. Ну, а чего нет? 64 ядра в сумме есть? Есть. Ну, вот! Это "то же самое". По факту то, что у них работало на этой ферме будет предоставлено как соответствующее спецификации. А оно таки совсем нет. Что-то мне подсказывает, что в области биотехнологий ситуация как бы и не хуже.

[global_avantur]

Всё просто - чтобы этого всего избежать, назначается контроль производства.

и да - в биотехнолгиях таки всё иначе.

[woodenfriend]

надо же

[mss_mila]

Мои коллеги, с моей (бывшей уже) лабы подают сейчас)
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2022.01.26.22269729v1

[viajera_cansada]

Жаль, конечно, что это не РКИ с группой плацебо и двойным ослеплением. Потому что воображение - великая сила, можно так себя накрутить... Вплоть до обморока. "Депрессии" и такая высокая частота остальных НЯ вызывают некоторое сомнение (слабость - у каждого второго?..)
Но хотя бы со средней частотой встречаемости всех этих НЯшек по стране сравнить следовало обязательно.

[mss_mila]

В условиях эпидеми плацебо будет считаться преступным. Оставить персонал без защиты и подвергнуть жизнь его и его пациентов опасности?

[viajera_cansada]

Тогда кололи бы несколько вакцин (каждую - в достаточно большой группе), и обязательно с двойным ослеплением (ни медсестра, делающая уколы, ни ее пациенты не должны знать, что в шприце). У людей, тем более медиков, и без вакцинации достаточно причин для ухудшения самочувствия и усталости - ладно, нет группы плацебо, но хотя бы этот фон надо было отсечь: провести точно такие же опросы и наблюдения в клиниках без вакцинации. Почему не сделали этого - непонятно. В общем, организация эксперимента... даже не знаю, что сказать.
В Аргентине набрана (и продолжает собираться) огромная сравнительная статистика по нескольким вакцинам, и ни по одной не было такого вала побочек, как в Иране. Что интересно, по ходу вакцинации число жалоб сократилось:) То есть, в начале действительно был эффект ноцебо: людям было страшновато, прислушивались к своим ощущениям, остро реагировали на любую мелочь. Когда в стране вакцинировали десятки миллионов людей, все поняли: "А ничего страшного-то и нет!"

[prof_afv]

Вы путаете «жанры». Одно дело RCT, совсем другое реальное применение вакцины. В последнем случае контексты намного разнообразнее и их надо учитывать. В Аргентине система сбора информации о побочках пассивная (врач может не знать о том, что она имела место или знать, но не заполнить форму). В Иране система сбора такой информации для этого исследования была активной (мобильное приложение, напоминания о необходимости ввода информации). Плюс все участники иранского исследования это медики (полнота сообщений о побочках выше, чем в популяции в целом), сравнительно молодые люди (побочки более выражены).
Ниже график динамики сообщений о побочках зафиксированных в аргентинской системе регистрации.

[sascha_tiptop]

Моя соседка прививалась Спутником два раза и Пфайзером два раза. Заразилась и переболела Дельтой в январе. Я привился Джонсоном и Джонсоном в августе один раз и переболел Короной в ноябре. Сначала говорили это защита от заражения, потом защита от тяжелого течения болезни, теперь это защита от смерти. Дорогие доктора вы просто послушные слуги властьпридержащих и фармаиндустрии, верно служите собственному кошельку, готовые ставить эксперементы на детях.
Эта афёра когда-нибудь лопнет. Я надеюсь!

[serg_svt]

А что, вас обманули? Вакцинация не защитила вас от смерти?

[sascha_tiptop]

Например предлагают печенье и гворят- вкусное, потом гворят не вкусное, но полезное, потом не полезное, но безопасное, а потом говорят небезопасное, но не умрёшь.

[serg_svt]

КТ сколько было? Кислород? ИВЛ?