Даже не смеющиеся последними

[procol_harum]

Я давно это слышал и в течение многих лет после 1991 года, что поляки ни к чему неспособны, они могут только перепродавать советские бытовые электроприборы (помните, как поляки скупали советские электротовары?). «У них же ничего нет, жили за счет СССР», - так говорили. «Так что плюньте на Польшу, там никогда ничего не будет, там же и нефти нет».

Comments

[verybigfish]

А за счёт чего рост?
В Лондоне, вроде, поляки - самая крупная нацгруппа.

[procol_harum]

Рост за счет проведенных реформ. В Лондоне самая крупная этническая группа - это индусы и пакистанцы.

Что вы хотите сказать? Что полякам и румынам денежек подкинули? А Украине нет?

[verybigfish]

Намекаю.
Мировая "экономика" - на самом деле ПОЛИТИКА.

[procol_harum]

Т.е. преуспевают те, кому подкидывают деньги.

[digibi]

Часто бываю в Польше, был почти во всех ее регионах. То, что произошло в Польше за последние годы, - это такое же экономическое чудо, каким было возрождение Западной Германии после войны. Помню, как в 1990 году я ОБЕДАЛ в Польше, расплатившись валютой - несколькми западногерманскими ПФЕННИГАМИ. Сегодня Польша, на мой взгляд, по уровню комфорта и изобилия абсолютно ни в чем не уступает Италии, Германии, Голландии и прочим развитым западноевропейским странам, а в чем-то даже превосходит их. Польша развивается очень стремительно. Еще пару лет назад Шецин был типичным разваливающимся социалистическим городом. Сегодня там практически полностью восстановлены исторические здания и бульвары в центре города, старинные парки и виллы, а уж про количество магазинов, торговых центров, ресторанов я не говорю. Из Щецина в Берлин ведет скоростной новый автобан, разумеется, безо всяких погранконтролей.

[procol_harum]

Поставил в пост.

[azancheeva]

" В начале 1990-х Польша и Украина имели сопоставимые показатели экономического развития."
Смешно. Разве у Польши было хоть что-то вроде технологий "Антонов", "Южмаш", "Турбоатом"?
Даже в 2013 году Украина занимала 10 место в мире по объёму производства стали; входит в десятку стран по запасам урана, производство урана - порядка 1 тыс. тонн в год ....

Развитие страны определяется не "... количество магазинов, торговых центров, ресторанов...". Которые быстро закроются, когда Брэксит даст пинка под зад польским сантехникам.

[dzhmil]

"...входит в десятку стран по запасам урана, производство урана..."

А нищая страна Нигер в Западной Африке - на четвертом месте по объемам его добычи и производства. И что?

[azancheeva]

Да-да, и ТЕХНОЛОГИИ строительства АЭС в вашем Нигере тоже имеются )))
Насчет Антонова, Турбоатома и Южмаша как там в Нигере, тьфу, то есть в Польше?

[dzhmil]

В Польше, конечно, нет антонава и кучмаша. Даже не знаю, как они, бедные, в той Польше без этого всего живут? Страдают ужасно, наверное...

[dzhmil]

Да, всё так, и добавить нечего, только остается развести (горестно) руками. Польша сегодня - как новая копейка, внешне выглядит покруче Германии. Смешно думать, что это результат работы "сантехников из Лондона", "самой крупной нацгруппы" и пр. Украину тридцать лет подряд заваливают деньгами: и траншами, и диаспорной поддержкой, миллионы украинцев работают в Европе (в том же Лондоне, в том числе), в Америке, пересылают деньги домой, и что? Не в этом, видно, дело.
В чем же тогда? Что такое есть в Польше, чего нет в Украине?
Такое же недоумение связно и с экономическими показателями, например, Эстонии. Хотя там всегда (за СССР) было лучше, да и размеры несравнимо меньше.

[procol_harum]

Это вопрос цивилизационный. Польша занимает срединное положение между Западом и Вост. Европой. В царские времена Польша была как Прибалтика в СССР. Большинство западных заимствований в русском языке пришло через польский яз. ("музЫка").

[dzhmil]

Кстати, в украинском языке это слово "музЫка" (в 99% польской лексики ударение на предпоследний слог) означает человека, который играет на инструментах, по-русски "музыкант", а вовсе не мУзыку. Так же как "рыбалка" по-украински - это человек, а не занятие ("рыболовля").
Я встречал такое мнение, что Польшу миновали основные "прелести" советского большевизма: например, в ПНР не было колхозов, не было тотального огосударствления экономики, была большая (по советским меркам) свобода слова и творчества, свобода вероисповедания, а вот коммунистов как раз не было (коммунистическая партия Польши существовала только в 1920-30-х годах, была представлена в основном евреями и уничтожена сталинистами. В шестидесятых годах подпольные коммунистические группы даже преследовались (!!!) госбезопасностью). Плюс, конечно, мощное национальное самосознание, которое никогда не оставляло поляков. Поэтому Польша и стала такой, как мы её сегодня видим, а не такой, как Украина и Беларусь.

[dzhmil]

https://www.inlight.news/2017/10/11.html?m=1 Поляки массово молятся на границах страны о спасении Польши от мигрантов-мусульман.

[procol_harum]

В Польше сильно и социалистическое течение, готовое запустить мигрантов.