Негибкие Горпроекты

[proboknet]

Эволюция взглядов - это необходимое качество любого, кто хочет развиваться. Если стали известны какие-то новые научные (экономические, технические - нужное подчеркнуть) факты - их нужно смело принимать.

Вот раньше я считал, что подземные переходы - самые безопасные, потом поменял эту позицию и не жалею. Когда-то я выступал за парковочные столбики

Comments

[ext_272378]

"Так вот, Собянин похож на человека, который умеет считать деньги."

lol

[jihor]

И где можно купить?

[ext_1542987]

МОЭК, банк Москвы, аэропорт Внуково, госкинотеатры, последние незастроенные клочки земли + долги.
См. users.livejournal. com/_iga/156822. html

[korund]

Жжёте так что остальное даже обсуждать не хочется.

Вы реально ни разу не слышали этой истории???
"Спасение Банка Москвы может обойтись в 368 млрд руб. 295 млрд руб. - итоговая цена неосмотрительности столичного правительства и ВТБ. Столько ЦБ потратит на то, чтобы Банк Москвы устоял."
http://m.vedomosti.ru/finance/articles/2011/07/04/bez_uscherba_dlya_vtb

[ext_1542987]

То что эффективные манагеры ВТБ потом разворовали Банк Москвы и свалили всё на предыдущее руководство, как-то противоречит получению бюджетом Москвы 103 млрд от продажи банка?

[korund]

Угу.
Этот нестандартный тезис Шумского оказался удивительным тестом на человеческую адекватность к фактам.

[karelalex]

Посмотрим как ЮМЛ не строил метро:
с 2005 (чтобы период был примерно тот же) до отставки у ЮМЛ было открыто 12 станций (из них 4 глубокие), после - 17 (из них глубоких ноль, правда тоннели подвели к глубокому Парку Победы). Технопарк строили на действующем открытом перегоне, Спартак итак уже был, надо только выходы.
По километрам: 25 у ЮМЛ, 32 у Собянина. Но не стоит забывать, что у Собянина часть проектов - это начатые ещё Кепкой.
данные из Википедии.

[korund]

Давай в деньгах всё же. Сабж про копейки был.

По твоему вопросу: много раз это читал, имхо демагогия, так некорректно и нельзя, ибо собянинские станции пойдут позже. У нас начали копать в 11-12-ом. Фактически первый собянинский проект метро. Откроют только к концу этого или в 17-ом. Лаг длинный. Как угодно, но не так.

[karelalex]

Не, всё-таки лучше в результате. От того, что я не поехал в Ашан, а купил пачку печенья дороже в ларьке, печенье вкуснее не стало.
Ну тогда как учитывать начатое при ЮМЛ? Кому отписывать? Поровну каждому?
Предлагай "не демагогический критерий", только связанный с результатом, а не вбуханным баблом.

[korund]

Здесь есть два вопроса: первый тезис Шумского про деньги (метро, плитка и прочие радости жизни). Я не знаю ответа и интересуюсь. Почему Собянин смог? При этом я даже не считаю стройку метро или плитку - суперэффективной. Пусть это дискуссионно, но факт, что смог. Вот не было, а теперь есть. Не так, как стоило бы делать. Но есть.

Второй: как сравнивать метро? Не знаю. Метро в Митино - оно чьё? Хуснуллин меряет в числе работающих бригад и скорости проходки. Км в год. Может и так.

[karelalex]

В Митино точно Юрьмихалыча. Я его даже жывым видел, когда он на открытие приезжал.

[korund]

А пш чья? :)

[karelalex]

А это 100% Собянинская, при Юрьмихалыче на её месте не было ничего вообще, даже перегонных тоннелей.

[korund]

О как. А я думал лужковский задел. Видишь, как бывает....

[mckir1]

Когда пришёл Собянин, поговорил с парнем из соседнего подъезда. Он тогда как раз двигался по линии молодёжи в ЕР (сейчас не знаю - уехал оттуда). Так вот он сказал, что как раз Собянину денег кучу отвалили, а ЮМЛ - особенно под конец прижимали.

Скажу откровенно: свечку не держал, документов не видел, но у меня оснований не доверять сказанному нет.

[korund]

Отвалил кто и как?
Отбирал кто и как?
Бюджеты - штука открытая. Налоги в 2011 поменяли и какие? Собянин получает НП и НДФЛ. Это я сам интересовался и смотрел. А у ЮМЛ как было? Вроде древние налоги. Реформ не помню. Я на природе, без цифр, поэтому спрашиваю :)