Comments | priestal: Вот она, надежда нашей хегеэрократии!

priestal

Вот она, надежда нашей хегеэрократии!

Mar 22, 2006 23:21

На портале Кредо Ру обнаружил довольно знаменательную статью, которая приоткрывает нам некоторые перспектвы и планы на будущеее самой известной для нас части РПАЦ, почти целиком состоящей из наших братьев по ЖЖ во главе с hgr. Он-то и написал статью совместно с главным редактором Кредо Ру Солдатовым.
( Далее )

Leave a comment

Back to all threads

ailoyros March 23 2006, 07:39:46 UTC

Я вижу во всем этом простую логику: "я, грешный и недостойный N, по милости Божией - столп и мерило Православия, поэтому где я, там и истинная Церковь".

hgr March 23 2006, 08:38:32 UTC

эх, Андрей, если смотреть так издали, то удивительно, что видишь хотя бы это.

я 15 лет был в МП, всячески убеждая себя, что именно там истинная Церковь. меня оттуда никто не только не гнал, но и наперебой делали разные предложения, вплоть до таких капризов, как создание ученого монастыря. у меня до сих пор самые лучшие воспоминания (личные) о ваших патриархе и м.Филарете Минском, не говоря о кое-каких других личностях нынешнего "топа".

в общем, всё просто объясняется, если не задумываться и не вникать.

ailoyros March 23 2006, 08:48:00 UTC

Очень может быть, что я упрощаю. Но я действительно не вижу никакого другого объяснения - ни справа, ни слева, ни от ревнителей догматической чистоты, ни от энтузиастов мирового экуменизма. Обе стороны говорят лишь о том, как все сложно. Может быть, оно на самом деле есть... Может быть...

hgr March 23 2006, 08:57:11 UTC

Вы мало что видите потому, что Вам это малоинтересно. разве можно разобраться в том, в чем разбираться нет стимула?

priestal March 23 2006, 09:13:05 UTC

Как это "малоинтересно"? Вы что, думаете мы из праздности с Вами так долбаемся?:)

hgr March 23 2006, 09:25:59 UTC

Вам, о.Александр, интересно, а вот Андрею Д., которому я тут написал, -- нет.
у людей бывают разные интересы, а не только одинаковые.

ailoyros March 23 2006, 10:57:17 UTC

Хорошо бы еще спросить самих "людей", прежде, чем за них расписываться. ;)

hgr March 23 2006, 11:19:48 UTC

интересы "людей" познаются не столько из их слов, сколько из их поведения.

ailoyros March 23 2006, 11:27:15 UTC

То бишь, Вы лучше меня знаете, что мне интересно. Забавно. ;)

hgr March 23 2006, 11:29:36 UTC

если человек не использует имеющихся у него и вполне очевидных возможностей что-либо узнать, то это, независимо от его собственного мнения, означает, что данный вопрос не лежит в поле его непосредственных интересов.

любой психотерапевт скажет Вам то же самое. можете проверить.

ailoyros March 23 2006, 11:30:50 UTC

Насколько я знаю, у любых психотерапевтов считается хорошим тоном не говорить за собеседника.

Впрочем, это неважно.

hgr March 23 2006, 11:46:43 UTC

разве наш разговор как-то связан с психотерапией? я ведь сослался просто на некоторый опыт, который психотерапевты всегда используют и поэтому хорошо могут о нем рассказать.

ailoyros March 23 2006, 10:15:12 UTC

Это не так. Если помните, еще до всяких ЖЖ я имеенно Вас в личной переписке долго и подробно расспрашивал о Вашем решении уйти из МП. Вы очень обстоятельно его объясняли. Просто с Вашими доводами я не согласился.

Думаю, здесь Вы видите только одну возможность "разобраться": полностью и безоговорочно принять все Ваши положения. Но этого я не хочу. :)

hgr March 23 2006, 10:24:06 UTC

о переписке нашей не помню, но охотно допускаю, что была.

тогда непонятно, зачем Вы пишете, что я исхожу из принципа "Церковь там, где я (в данный момент)". ведь это стандартная логика "поповского бунта", а Вы приписываете ее мне.

ведь тогда Вы должны были знать, что мой выход из МП не был продиктован никакими соображениями, кроме вероисповедных. принципиальное решение было принято еще в 1996, а история с нашим приходом в 1997 стала только долгожданным поводом.

ailoyros March 23 2006, 10:53:13 UTC

Переписка была, и куда какая подробная! В моем архиве - 20 писем от Вас, с января по октябрь 1998 года.

Я знаю, что никаких других соображений, кроме вероисповедных, не было. Я же говорю - "столп и мерило Православия". :) Я не говорю "митрополит дурак и талантов моих не ценит". Я понимаю, что такого там и в помине не было. :)

Но если смотреть на вещи реально... Смотрите, ни одна существующая юрисдикция не оказалось достаточно чистой, чтобы Вам в ней остаться в мире с иерархией. Вы перепробовали несколько и сейчас, фактически, остались сами по себе с некоторым количеством Ваших приверженцев.

Соответственно, я и делаю выводы.

hgr March 23 2006, 11:28:02 UTC

нифига себе))

последний абзац обнаруживает простую вещь: Вы путаете "юрисдикции" с поместными церквами. а это, в каноническом смысле, 2 большие разницы. временные церковные объединения никогда нельзя принимать за постоянные -- это все равно что жить в картонном домике; российские РПЦЗшники уже пробовали.

временные церковные организации -- это полуслучайные констелляции архиереев. можно к ним приспосабливаться, но можно также -- и нужно -- их менять по мере практической необходимости.

пока что поместная ИПЦ реализована только на маленьком Кипре, а в России до этого -- еще пилить и пилить.

Back to all threads