Святые прекрасно эти методы использовали (кто не крестится я тому не князь). А если бы Господь вас туда послал тобыли бы очажки местами и через несколько лет исчезли бы. Слава Богу что не было тогда святых чистоплюев и сердечнопроповедников. Безумные идеи "спасись сам и тысячи спасутся" хорошие для христианского в массе общества тогда просто не сушествовали. Всех загоняли в храм и воспитывали понемногу Сейчас такие же времена. Тогда Бог дал, подарил христианам мирскую власть. Пользутесь, приводите ко мне людей этой дубиной. Сейчас она не сработает, сейчас власть - это манипуляция. И Бог дает нам манипуляцию и агитацию. Берите, пользуйтесь приводите людей ко мне массами.На мой взгляд, с такими миссионерами любую христианскую миссию следует похоронить, оплакать и забыть
( ... )
Как Вы правы! Я сражён наповал. Это в духовных семнариях обучают такого рода аргументам? Сильно, сильно, я впечатлён. С такими миссионерами как Вы можно не переживать за судьбу блудницы вавилонской, в надёжных руках девушка.
Если исходить, что у власти страны безбожники стремящиеся проникнуть в церковые ряды, чтобы увести с пути верующих - это плохо. Но если напротив - дать власть верующему правителю - то это хорошо. Просто надо, чтобы Церковь была не под правительством, а самим правительством. На счёт средневековой жестокости - не забыл, но думаю и духовенство не забыло (Вы же батюшка, помните), стало быть ошибки будут учтены
( ... )
"По плодам их узнаете их", как в Евангелии сказано. Практика - критерий истины. Вот уже 20 лет как РПЦ получила полную свободу, а по местам даже и власть, неофициально, конечно. И что, атмосфера в стране стала чище и лучше? Наоборот, все более одичалой. А "ошибки будут учтены?" Наивный вы. Власть развращает, поскольку человек слаб. И редко кто этому развращению не поддается! Я не вижу на сегодняшний момент лучшей модели сосуществования Церкви и государства, чем уже есть в Европе и Америке. Они через все варианты уже давно прошли и все перепробовали. Тем более в условиях плюралистичного и многоконфессионального общества установить единовластие православных - это обречь фактически общество на разделение по религиозному признаку, что приведет к гражданской войне.
Простите, может быть моё сообщение и "не совсем в тему"... Но о какой "массовости" можно рассуждать, говоря о Вере? С Богом ты всегда один на один. Не важно где ты: в толпе "митингующих с хоругвями" или один в маленьком деревенском храме. Прийти к Богу человек может разными путями, но приход этот будет у каждого в своё время. Разговоры о том, что что-то отвратило от желания прийти в храм, к Вере - это разговоры людей, чьё время для этого прихода пока ещё не настало. Я сужу по себе: как я только не мудрствовала... И службы в храмах не на том языке ведутся, и батюшки все не такие, и РПЦ странная, и то не этак, и то не так... А настал момент, пришла в храм - и поняла - по другому нельзя, здесь надо быть. И всё к этому приложилось: и батюшка нашёлся внимательный, и люди в храме, и сам храм, такой уже родной. И с трудом конечно, огромным, Божией милостью, начинаешь воцерковляться, и приходит огромная любовь к своей Церкви. И видя, может быть и что-то неправильное (но это, опять же, личный взгляд), происходящее в РПЦ, не злорадствуешь -
( ... )
КАЧЕСТВО НЕ РАБОТАЕТ Безумные идеи "спасись сам и тысячи спасутся" хорошие для христианского в массе общества тогда просто не сушествовали. Всех загоняли в храм
Считаю это профанацией миссии, заменой рождения во Христе некой массовкой - поверхностной и бездушной.
В плане личностного восприятия недостатков современной миссии - многие здесь правы... Уютней ведь ощущать себя в "качестве", а не в "количестве"...В плане этническом, геополитическом и т.д. - шибко не нравится православная миссия? - несколько позже придется жить под той же исламской... В этом смысле прав Вадим, когда говорит, что, если бы князь Владимир жевал сопли, то была бы исламская Русь... А тот же Розанов, когда приперло после 17-го года, почему-то свою критику оставил и стал вполне церковным... А если кто думает, что мы живем в эпоху настоящей демократии и подлинного мирового либерализма, который и впрямь перековал мечи и ратует исключительно за истинные свободы и блага для всех людей и народов (в том числе и для щепетильных православных интеллигентов), то нужно принять соответствующую (синюю или красную - забыл только какая из них как действует)таблетку и спокойно пребывать в летаргическом сне разума...
Вы меня правильно поняли. Хочу заметить что этот отрывок дискуссии не предназначался для всеобщего рассмотрения. Резкостью, доходящей до некоторой неправильности формулировок я хотел вызвать о.Филиппа на откровенный разговор
Comments 169
Сейчас такие же времена. Тогда Бог дал, подарил христианам мирскую власть. Пользутесь, приводите ко мне людей этой дубиной. Сейчас она не сработает, сейчас власть - это манипуляция. И Бог дает нам манипуляцию и агитацию. Берите, пользуйтесь приводите людей ко мне массами.На мой взгляд, с такими миссионерами любую христианскую миссию следует похоронить, оплакать и забыть ( ... )
Reply
Reply
Reply
Reply
Если исходить, что у власти страны безбожники стремящиеся проникнуть в церковые ряды, чтобы увести с пути верующих - это плохо. Но если напротив - дать власть верующему правителю - то это хорошо. Просто надо, чтобы Церковь была не под правительством, а самим правительством. На счёт средневековой жестокости - не забыл, но думаю и духовенство не забыло (Вы же батюшка, помните), стало быть ошибки будут учтены ( ... )
Reply
Я не вижу на сегодняшний момент лучшей модели сосуществования Церкви и государства, чем уже есть в Европе и Америке. Они через все варианты уже давно прошли и все перепробовали. Тем более в условиях плюралистичного и многоконфессионального общества установить единовластие православных - это обречь фактически общество на разделение по религиозному признаку, что приведет к гражданской войне.
Reply
Reply
Reply
Reply
Безумные идеи "спасись сам и тысячи спасутся" хорошие для христианского в массе общества тогда просто не сушествовали. Всех загоняли в храм
Считаю это профанацией миссии, заменой рождения во Христе некой массовкой - поверхностной и бездушной.
Reply
Reply
От крещения киевлян в Днепре до того, что тут предлагается, как от неба до земли.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment