Заложники системы-2

[ludmilapsyholog]

А вот как о том же самом можно написать по-другому

http://community.livejournal.com/ru_dobroe_delo/142100.html?view=120596

Я сначала подумала -- вот он, "стокгольмский синдром"  в чистом виде, до чего довели бедного человека.
Но потом почитала ответа автора на комменты, его ЖЖ и...  нет, там все немного иначе.

Поняла, что мои намки не работаю, пишу

Comments

[ex_ro_wan]

Частично автор прав. Не прав только в одном. В этой ситуации не было другого выхода. Даже в случае с Кристиной мне кажется был ( стоило хотя бы попробовать ), а в этом - не было. Но, Людмил, вам не кажется
что перенесение сюда истории с домом престарелых - это несколько офф-топик?

[ludmilapsyholog]

Нет, конечно, не офф. Адресат помощи может быть разный, но проблемы у волонтеров одни. А эти посты именно о психологическом состоянии самих помогателей. Мы с этим всем и столкнемся, если начнем что-то делать.

[ex_ro_wan]

Мне кажется два подряд поста про дом претсарелых ( а обсуждение все же именно этой проблемы) для данного сообщества слишком.
И обсуждение автора ( ОФФ) тоже совершенно лишнее. Давайте просто добавим эту же ссылку в ваш первый пост и проставим тег волонтеры? :) ну что бы порядок был. Я понимаю ваше возмущение и все такое, но хотелось бы все же быть ближе к теме сообщества.

[ludmilapsyholog]

Марина, это НЕ обсуждение прооблемы домов престарелых. Ты сама провела параллель с историей Кристины. Все одно.
Добавлять в первый пост не хочу, потому что его никто уже не прочтет по второму разу, а мне хочется услышать реакцию людей.
Моя роль в этом проекте -- "помогать помогающим". Я сама по детдомам не езжу и вряд ли у меня на это появится ресурс раньше пенсии. А вот состояние волонтеров, профилактика всяких-разных синдромов, одна из тех задач, которые я умею и могу выполнять.
Не думаю, что "чистота темы" в сообществе здесь приоритетна.
Про обсуждение автора согласна, это просто накипело личное. Уберу.

[tatiana1840]

А что можно сделать со "Стокгольмским синдромом"? Куда от него бечь?

[ludmilapsyholog]

Для начала осознать его. Ну, просто знать, что такой механизм бывает, это вид психологической защиты, и если тем же старикам и детям он необходим, чтобы выжить, волонтеры должны это в себе ослеживать и на такое "обезболивание" не соглашаться.
Одно дело -- понимать, что проблему нужно решать не только и не столько конфронтацией, сколько поиском сотрудничества, другое -- сливаться в экстазе с Системой и оправдывать маленькими зарплатами скотство. И становиться соучастникаим из соображений "кабы не стало хуже".

[tatiana1840]

Людмила, я серьезно не понимаю :( Ну то есть в теории все звучит очень гладко, а вот как до практики доходит

[ex_ro_wan]

+ много. Что делать нам? у нас полный ДД детей с воооот такееееннным делом у психиатра. Я вижу что половина из них вполне дееспособна, больше половины - теоретически. Что делать?
У каждого череда диагнозов, а мы "что, самые умные".
Спрашивали как помочь со снятием-никак.
Предлагали доп. занятия - у нас есть дефектолог, ничего не надо.
Предлагали попробовать перевести в другие интернаты - зачем?

При любой попытке обращения в инстанции грозятся выставить за дверь. При этом никого не убивают, нет ни фото-ни видео, дети одеты, в ДД чисто и красиво. То на чем они там сидят и как живут - недоказуемо, они же психи. И их больше 50-ти.

Это Стокгольмский синдром? что делать?

[a_n_d_r_u_s_h_a]

Не волонтёр, но как-то прочитал у одного из волонтёров, что мол в том-то ДД дети жалуются, что их бьют.
Без единого доказательства, со слов.

А Вы с детдомовскими детишками работаете, кажется, знаете, что они могут сказать ради выгоды копеечной. А то и для прикола.

А теперь, предположим, что всё несколько не так на самом деле.
Или даже, что били, но уволили виновную втихую. И станьте на место директора - пускать волонтёров или от них гавна больше, чем пользы?

Осторожность в таких делах важна. Доказательная база должна быть. А то как life.ru с агеевыми действуют иной раз.
Пара голосов в противовес общему ору очень важна. Не нужно вешать ярлыки.
Хотя я думаю, в этом случае они сделали правильно...

[ludmilapsyholog]

Доказательная база -- все же дело следствия. Должно быть доверие к экспертному суждению коллег. И знание, кому можно доверять.

[solinsky]

а вот такой вопрос - например, имеет смысл привлечь какой-нибудь красный крест к экспертизе, или какой еще международный орган для решения проблемы? И как поиск такого рода помощи соотносится с этикой - я и в том смысле, что это ж родину опозорим (пусть не в первый и не в последний раз), но ведь типа именно мы опозорим, позвав в помощь кого-то со стороны? а позвать красный крест стоит - потому что явление не единичное, а системное, и требующее какой-то адекватной политики контроля, помощи и т.д. и т.п.

[ludmilapsyholog]

Мне кажется, очень здраво позвать уважаемого эксперта в ситуации, когда не все ясно. И может быть со временем появится на обязательно чтоб международный, а свой и безусловно уважаемый.
Насчет "позоренья Родины".. Могу только вспомнить известный анекдот про то, как Запад пытался поставить Россию на колени. Но выбился из сил и махнул рукой -- а, пусть лежит...

[solinsky]

Ну тоды можно вместе сочнить письмо в красный крест - они вообще то вполне были бы готовы как то вмешаться в яммскую историю...
А вообще да, дискуссия тута такая, что вроде как и все правы, и всех жалко - и в то же время такие когти-зубы-хвосты-плюмажи...

[ludmilapsyholog]

А про детей красный крест может помочь? Про дисциплинарную психиатрию?

[kustblog]

Чтобы можно было эффективно "скандалить" и потом начальство учреждений не выставило волонтеров за дверь - единственный путь - заручаться поддержкой и доверием "наверху".

Это тяжело, но совершенно необходимо, и на этом стоит сконцентрировать усилия. В смысле, на поиске неравнодушных людей среди властьимущих, чтобы убедить их своей властью помогать волонтерским группам именно от души.

Как именно это делать - пока не знаю, иначе сам бы нашел :(((. А если этого не делать, то оба выбора - скандалить и не скандалить - одинаково плохие.

Пример. Брат прокурора района немного преодолел свой пофигизм и "одним касанием" уменьшил воровство директора подшефного детдома в этом районе.