Является ли бюрократия классом?

[pravda1917]

Очень интересный разговор происходит у нас с gennadysmagin Только посты уезжают в прошлое все дальше и дальше...
Началось еще тут: Государственный социализм
А продолжается тут: Альтернативный прогноз Троцкого

Оттуда, ответ на вопрос "является ли бюрократия классом?"

1. Бюрократия не класс, а прослойка.

2. Прослойка бюрократии осуществила

Comments

[neosovok]

Контрреволюцию в 1991 году совершил класс "буржуазия".

Класс - это способ участия в производственных отношениях.
Бюрократия - это не способ участия в производственных отношениях, а вид деятельности, профессия, конкретный труд производящий конкретную потребительную стоимость - здесь нет «общественной формы», общественного отношения по поводу производства.
Бюрократия точно такой же «класс», как и автослесари, или шахтеры, т.е. не класс.

[pravda1917]

// Бюрократия точно такой же «класс», как и автослесари,
// или шахтеры, т.е. не класс

Отличие советской "бюрократии" от слесаря в том, что она имела ВЛАСТЬ.
Слесарь не имел власти, а бюрократия - имела. Власть это общественное отношение к средству производства?
А контрреволюция 91 это конвертация этой власти в собственность.

Заодно, мы уточнили, что за бюрократия имеется ввиду.
Конечно, не регистратор ЗАГСа.
Имеется ввиду властная и околовластная часть бюрократии.

[neosovok]

Власть это правовое отношение, а не производственное.
Для классовой принадлежности власть до фени, как и дождь, как и гравитация, как и все остальное.
Класс - это способ участия человека в производственных отношениях.

[pravda1917]

а кроме того, класс, когда он у руля, стремится эти производственные отношения сохранять :)

Бюрократия - не класс. Но и уравнивать ее со слесарями тоже абсолютно неверно, различие я указал.

Но выросшая из нее путинская ворочекистская воробуржуазия - уже класс.

о чем я и пишу.