Пенсия от ПФ и пособие от БЛ

[zlata_gl]

Прочла интересную заметку.

Правда «на правах рекламы».

если разбираться в тонкостях израильской пенсионной системы, хорошо знать законы и налоговые нюансы, то можно доказать, что, работая в три смены, 62-летняя женщина не увеличивает себе пенсию, а уменьшает ее.

Округляя цифры, пояснить лучше на простом примере: Если женщина доведет свой рабочий

Comments

[samosval671]

именно. я писал про работу по пятницам, на заводе. там "те же уши", две пятницы ещё так-сяк, а третья ПОЛНОСТЬЮ уходит в налог. то есть работа любит таки дураков. как и Израиль...

[zlata_gl]

Что значит "третья уходит в налог" ?
Есть "ступени подоходного налога".
Они не являются государственной тайной.
Но может такого быть, чтобы с двумя пятницами налога не было, а с третьей - всё забрали.
Либо Ваш бухгалтер - дурак, либо Вы не понимаете, как считают налоги.
Сравните свой тлюш с двумя пятницами и с тремя. Начисление и налоги.

Специально для Вас - подоходный налог во всех подробностях.
https://ru.protocol.co.il/income-tax-rates/
Учитывайте еще "льготные некудот", сайт о них забыл.

1 некуда была 219 шек в 2021 году, значит 2.25 некудот, положенные самосвалам мужчинам = это 492 шек/месяц.
Эту сумму надо отнять от посчитанного "по ступенькам".

И у них какой-то странный русит.
Может - гуглом переводили.
"Налоговые ступени" названы "налоговыми скобками".
"налоговый кредит на пенсионное обеспечение" - это просто снижение "облагаемой зарплаты" на сумму, выплаченную в ПФ. С нее не берется подоходный.

[samosval671]

вот зачем так нервничать...
я следил по ведомостям, с двумя пятницами налог увеличивался но и я получал немного больше, а вот УЖЕ с тремя налог увеличивался как раз на ту самую ТРЕТЬЮ пятницу, я же получал НЕ больше.
я сказал проще в надежде на то что общаюсь с нормальным человеком...

[zlata_gl]

Не может такого быть.
Обратитесь к своему бухгалтеру. Он должен объяснить, как так получилось. Возможно, было что-то еще. Взяли за что-то другое.
Я работала начальником маленького компьютерного отдела в большой городской больницу (25 лет назад, в России).
На нас была программа зарплаты. Ко мне приходила в любой день любая санитарка, которой бухгалтерша не могла объяснить, "почему так" и отвечала "так сосчитал компьютер".
И всегда я находила причину: либо "так и должно быть" (и объясняла, почему), либо в базу что-то ввели неверно, тогда бухгалтер исправляла.
Можете прислать мне на приват тлюши, попробую найти причину.
Может быть связано с началом/концом года или переходом в середине года на другую работу. Все расчеты по подоходному ведутся за год.

[putnik2008]

Работая в 2 смены, женщина получает за первую смену зарплату, а за вторую, наверное, как за сверхурочные часы. Сверхурочные влияют на пенсию?

[zlata_gl]

На пенсию от ПФ влияет ТОЛЬКО общая сумма, перечисленная в ПФ (с учетом прироста процентов за каждый год).
Это точно.
В разных конторах могут по-разному считать, с какой суммы брать те 5%, которые перечисляют в ПФ. Считать ли сверхурочные.

На соц.надбавку от БЛ влияет общая сумма других доходов, кроме их пособия.
Им пофиг подробности про сверхурочные, которые когда-то были.
Общее пособие от БЛ (до соц.надбавки) вообще не зависит от зарплаты, а только от общего стажа выплат в БЛ.

Я не специалист и мое мнение не следует рассматривать как мнение специалиста.
Но я собираюсь на пенсию и интересовалась такими вещами.

[putnik2008]

Я не знаю, как вам когда-то удавалось другим что-то доходчиво объяснять, но я только теперь понял, что речь идет о человеке, достигшем пенсионного возраста и продолжающем работать, да еще и в две смены. Наверное, проблема в моем понимании.

[zlata_gl]

Я не знаю, как вам когда-то удавалось другим что-то доходчиво объяснять

Я тогда моложе и лучше качеством была... :-)
В больнице, кстати, ужасно сложная система зарплат. 8 видов стажа, категория, ночные смены, вредность.

я только теперь понял, что речь идет о человеке, достигшем пенсионного возраста и продолжающем работать, да еще и в две смены
Я так поняла, что речь идет о пенсии от ПФ и БЛ, которая будет ПОСЛЕ этого.
Соц. надбавка у нее явно не сейчас, а в будущем.
Какая соц.надбавка при зарплате 8000 ?

А сейчас, при зарплате 8000 она действительно не получит пособие по старости.
Это вообще 2 независимых вещи - будущая соц. надбавка и пособие сегодня.
Но если она сегодня НЕ берет пособие от БЛ, то по выходе на пенсию получит +5% за проработанный год.

[manta]

Проблема со всеми этими выкладками в том, что БЛ - тоже живое существо, которое меняет свои правила.
Сегодня они считают так, а завтра будут считать по-другому.

В последние годы (после закона о том, что надо выгонять граждан на работу) пособие по инвалидности от БЛ, например, не снимается (как это было раньше) после какого-то порога доходов, а немножечко уменьшается - но в итоге не создается ситуации, где работающий инвалид получает меньше, чем неработающий.( Цифры здесь). Думаю, что и с пенсией со временем будет тот же результат.

[zlata_gl]

Думаю, что и с пенсией со временем будет тот же результат.
Вы уверены, что сейчас оно по-другому, и человек с пенсией от ПФ в 1500 полностью лишается надбавок на 2000 ?

[zlata_gl]

Да, спасибо за таблицу.
То есть с ростом зарплаты на 1000 пособие снижается на 300 при нижесредних зарплатах и на 500 - при высоких.

А нет такой таблицы для пенсий ?
Я знаю, что невыгодно получать зарплату выше минималки + пособие от БЛ даже без соц. надбавки.
Но зато можно отложить оформление пенсии от БЛ до окончания работы и получить прибавку 5% к пособию за каждый лишний проработанный год сверх пенсионного возраста.

[manta]

У кого-то может есть, но не у меня.
Лично я не вижу смысла подрывать здоровье, слишком много работая в пожилом возрасте.
Как и не вижу смысла откладывать пенсию - так же можно проработать до самой смерти, ничего не получив от пенсии в итоге.
В общем и целом - поскольку люди меняют свое поведение при изменении условий БЛ, а БЛ (или Кнессет за них) меняет условия при изменении поведения людей - единственный выход это иметь разумные правила. Правило, при котором тот, кто работал больше, в итоге получает меньше - не разумное.

«Прибавка в 5%» мне кажется блефом.
Представьте, что кому-то 70 и он доживет до 80.
Получая 1500 от 70 до 80, он получит суммарно 180.000.
Проработав еще два года - и получая 1650 от 72 до 80 - он получит суммарно 158.400.
Таким образом БЛ экономит деньги.
Это если предположить, что два года работы никак не скажутся на здоровье 70-летнего человека.
(Профессиональный статистик-актуарий скажет, конечно, что складывать так деньги разных годов неправильно - но ошибки расчета есть в обеих случаях, и они почти одинаковы

[kuzenka_]

Ну, насчет последней фразы - не зря же Чехов над этим шутил. Так, к сожалению, разговаривают две трети русскоязычных людей по всему миру и считают, что так и надо.

[galka_psisa]

Есть сайт БЛ на иврите/русском/английском/французском/арабском.
Почти вся информация - пишу почти, т.к. интересовалась исключительно нужным мне - в открытом доступе.
В статье пишут, что 1500 шк пенсии лишают человека социальной надбавки.
Ну да, ну да.
Захожу на сайт.
"Сумма дохода от пенсии, позволяющая получать надбавку к пособию, составляет 1 372 н.ш. (начиная с 01.01.2022) для одинокого человека и 2 163 н.ш. (начиная с 01.01.2022) для супружеской пары.
Если сумма вашего дохода от пенсии превышает разрешенную сумму, мы вычтем остаток из суммы надбавки к пособию."
Т.е. , если человек одиночка, то его соц.добавки уменьшится на 1500-1372=128 шекелей.
При этом 1372 шк. сумма на этот год, а в следующем году она может возрасти.

[zlata_gl]

В статье пишут, что 1500 шк пенсии лишают человека социальной надбавки.Ну да, ну да.

Вот на меня это сразу произвело впечатление.
После разбирательства в этой теме сделала вывод: к этому консультанту я не пойду.

[galka_psisa]

Статья убеждает, что к этому консультанту обращаться не стоит :)