(Untitled)

[politprosvet]

Товарищ puffinus спрашивает, что больше нужно современным коммунистам - империя или уничтожение частной собственности, эксплуатации, и освобождение человека?

Вот есть деревенский двор. Во дворе в углу стоит туалет типа сортир. И вот вы семьдесят лет жили, скажем, в избе, а вдруг неожиданно оказались в этом самом туалете даже не на очке, а чуть

Comments

[stepanov_karel]

товарищ puffinus поначалу показался мне очень умным. а потом как-то за.... утомил

[politprosvet]

Одно другому не противоречит :)

[vwr]

В особенности, когда одного нет.

[bacillonositel]

именно поэтому слово "левый" почти лишено смыслового наполнения

[politprosvet]

"Левый" - для меня это вектор движения. На конце вектора полный коммунизм, но перед этим много этапов пути. Если человек стремится хоть к чему-то на этом векторе, то я его считаю "левым".

[bacillonositel]

На конце вектора полный коммунизм\\\\
эээ... ну вроде по ссылке поднимается вопрос о всяких государственниках. у них на конце, пардон, вектора нечто иное.

[politprosvet]

Государственники разные бывают. Если их понятие государственности не противоречит диктатуре пролетариата, то я готов считать их на "векторе", просто конец вектора, который они видят, на самом деле где-то в начале пути. А другие государственники - что здесь, что у Пуффинуса, всяких "сталинисто-монархистов" и прочих православных имперцев вроде не имелось в виду.

[sahonko]

Ага, правда простенькое условие, чтоб вернуться в свою избу вы должны начать питаться человечинкой. У нас никогда небыло империи. Может мы потому и надорвались, что слишком много помогали другим.
Поймите из сортира мы можем выбраться либо по чужим костям, либо вместе со всем миром в коммунизм. Сейчас третьего, увы не дано. И если Вы выбираете первое, то Вы не коммунист.

[politprosvet]

Как понимать со всем миром? Весь мир уже идёт к коммунизму, и надо только встать в шеренгу? Тогда я - за. Если социалистический (по-настоящему) Китай, например, присоединит Россию, я не буду бороться за государственность РФ.
Увы, сейчас я такого не вижу, а вижу что РФ встраивается в самый низ мировой кап. системы. Если сейчас не поддерживать государственность, получим в результате несколько бедных сырьевых республик, которым кроме маоистких переворотов никакой коммунизм и не светит, поскольку для коммунизма нужна соответственная производственная база.

[vwr]

Производственная база коммунизма создается в результате социалистического переворота.
Предпосылки этого переворота из "производственной базы" непосредственно не выводятся и к ней не сводятся.
Разумеется, то, что "какой-нибудь китайский кули не совершит пролетарской революции", как писал Ленин, остается верным. Но как это связано с "поддержкой государственности", особенно в России, где эта "государственность", которую вы намерены поддерживать, является главным политическим препятствием для развития "производственной базы"?

[politprosvet]

Российская власть неоднородна. Там существует как компрадорская буржуазия, так и буржуазия, ориентированая на национальное развитие. При отсутствии возможности спихнуть их обеих считаю поддержку последней более прогрессивным занятием, чем попущение первой. Чтобы не превратиться окончательно в "китайских кули". Никто не отменяет при этом пропаганду марксисткого образования, воспитание классового сознания масс и т.п.
Если бы был шанс победы сепаратистской коммунистической партии в каком нибудь регионе, естественно, я бы не поддерживал государственность. Но пока такого и не видно.