Симмонс Д. Пятое сердце. - СПб.: Азбука, 2016 г.

[polakow]

Дэн Симмонс пишет фантастику 35 лет. Он очень популярен на родине и весьма неплохо известен в России. Я пытаюсь следить за творчеством автора

Comments

[silent_gluk]

Тогда уже были массовые теракты?.. Или просто цель выбрали оригинальную?..

[silent_gluk]

Заморачивался. Там знали точно, какую особь хотят убить.

[polakow]

1) И то, что с ней будет убито еще
несколько десятков или даже сотен человек
никого не волновало...

2) И при этом никакой гарантии, что оная
особа будет убита у народовольцев не было
никаких...

3) Так что имхо они самые обычные
массовые убийцы (то есть покушенцы)...
Кстати, взрыв во дворце относится
к подобным же делам...

[silent_gluk]

1. Сотен - это вряд ли, а так - с одной стороны, не повезло им. Придумали бы, как избавиться от такого риска - применили бы другой метод. С другой же стороны - прислужники режима, причем не из последних.

2. Так ее так и так не бывало - сколько способов пробовали...

3. Но опять же - во дворце, а не в бараке на фабричной окраине, хотя во втором случае могло бы погибнуть больше народу.

[polakow]

1) Так Софья Перовская и придумала... Но только после того, как Михайлова с Желябовым арестовали... А прежние руководители имхо ничего особенного придумать и не пытались...

2) Имхо совсем не то пробовали... См. предыдущий пункт...

3) То есть если взорвали не сто, а пятьдесят человек, то это не массовое убийство?

4) А королевский повар или кастелян - это враг народа номер 1?
Эдак можно все население России в царские прислужники записать.
(ибо против царя не восстают...)

[silent_gluk]

1. Почему ж не пытались?..

2. Что придумывали - то и пробовали...

3. Массовый террор и массовое убийство - это немного разное...

4. А этот шаг сделали позже...

[polakow]

1-2) Придумали имхо крайне неудачно, и сами себя превратили в массовых
убийц...

3) А чем они отличаются?

4) Народовольцы, к счастью, до такого не докатились...
Но имхо очень старались...

[silent_gluk]

1-2. Ну, как уж смогли...

3. Массовый террор как бы говорит: "мы будем вас убивать, пока власти не сделают так, как мы хотим" (а индивидуальный - "мы будем убивать представителей властей, пока они не станут вести себя так, как мы хотим"), а массовое убийство может быть и просто так.

4. Почему старались?..

[polakow]

1) Имхо крайне плохо смогли...

2) Алла, учти, у меня презумпция значимости.
Мне крайне сложно поверить, что кто-то убивает
"просто так", без цели...

3) Из тех же самых терактов, когда не боялись
убить вместе с царем десятки людей...

4) Анекдот, как Азефа чуть не разоблачили, ты
помнишь?

[silent_gluk]

1. Ну как получалось...

2. Но цель разная...

3. Но ведь вместе ж...

4. Не уверена...

[polakow]

1) Аналогично лучше бы и не получилось
(впрочем, у народовольцев и так не получилось)...

2) Классифицировать массовые убийства по целям мне,
честно говоря, не приходит в голову...

3) Это имхо и делает народовольцев банальными
террористами...

4) Азеф готовил очередной теракт и дал задание
молодому эсеру-боевику.
У этого чиновника, говорит Азеф, есть любовница,
а ты парень видный, стань любовником у ее горничной,
и следи, когда этот чиновник приезжает, на чем, есть
ли охрана и т. д. и т. п.
На что парень заорал, что так поступать могут только
провокаторы из Охранки, и значит Азеф и есть агент
Охранки..

[silent_gluk]

1. Ну вот они и старались...

2. Но есть же понятие "сопутствующих жертв".

3. Так они себя не-террористами и не считали. Ну, кто этим занимался - не все ж, по идее, в террор подались.

4. Забавно...

[polakow]

1) Старались, чтобы у них ничего не вышло...
(Как герой фильма "Любить по-русски".)

2) Когда на одну жертву "настоящую" есть
десятки "сопутствующих" волей-неволей
задумываешься о том, так ли это...

3) Они имхо полагали, что занимаются
"индивидуальным террором", а я - что
массовыми убийствами...

[silent_gluk]

1. Ну почему ж?.. У них была цель, и они хотели ее достичь...

2. Так все не складывалось... А кто-то из бомбистов не стал кидать бомбу в коляску, в которой сидела его цель, потому что там еще были ее, цели, жена и дети.

3. Но цель же была...

[polakow]

1) Неужели даже понимали, что такими методами
декларируемой цели не достигнешь?..

2) А как встала во главе Перовская, сразу все
и сложилось...

3) Но совершенно недостижимая...

[silent_gluk]

1. Полагали, что достигнешь... Рано или поздно.

2. Должно же было когда-нибудь...

3. Но стремиться-то можно...