Бесконечная чистая энергия, сверхпроводящие магниты и занавес

[plakhov]

0. Как всем известно, электростанции термоядерного синтеза - это источник бесконечной энергии. Он потребляющет крохотное количество "топлива", дейтерия, который добывается из морской воды, и лития, которого на Земле тоже полно, с текущим потреблением энергии их хватило бы на сотни миллионов лет. Очень чистый источник. Никаких радиоактивных

Comments

[ext_836326]

>1) <...> К сожалению, как также известно, строить термоядерные электростанции пока не умеют и срок их создания всегда "через 30 лет". И в 1970-м был через 30 лет, и сейчас тоже (но это не точно).

- и даже известно, почему так.

Об этом даже есть в вашем "любимом источнике информации", в том самом "обзоре современного состояния дел в термоядерной энергии":

[ext_836326]

> 2) ... Helion Energy. Это стартап, обещающий генерацию электроэнергии с помощью термоядерного синтеза уже в 2024.

- вот что о них пишет плазменный физик Алексей Беклемишев (ИЯФ им. Будкера СО РАН):

"Helion Energy греет плазму за счёт адиабатического сжатия, а оно происходит за счёт кинетической энергии плазмоидов, засовываемых в узкое место. Кин. энергия, в свою очередь, берётся из э/м поля катушек быстрого поля в хвостах установки. Итого: 1) в принципе схема не противоречит основным законам природы и при удаче может достичь т/я реакции; 2) система принципиально импульсная, так что видятся в основном военные приложения; импульсность (по-моему всегда) накладывает жёсткие инженерные ограничения; 3) как и в лазерном термояде я вижу проблему с кпд преобразования энергии от розетки в кин. энергию FRC и температуру плазмы: одно дело считать кпд реактора, когда в знаменателе стоит энергия, которая добралась до плазмы, и совсем другое, если там энергия из розетки. Эти быстрые катушки не могут быть сверхпроводящими

[levgem]

Какой слог!

[ext_836326]

Беклемишев прекрасно пишет/ говорит, святая правда!

[levgem]

я правильно понимаю, что речь идет про жалкие несколько миллиардов долларов?

[ext_836326]

да, все верно. Первые десятки миллиардов.

[levgem]

т.е. нам (человечеству) всего-то надо продать эпл с микрософтом и мы получим термояд?

[plakhov]

осталось найти, кому!

[levgem]

мне бы не хватило наглости сказать, что я возьму, а через 25 лет всё будет

[ext_836326]

вложится. Вложиться в необходимых объемах (и организационно сделать все правильно

[misha_makferson]

Во время ковида в США достали из тумбочки два триллиона и разбросали с вертолетов. Ну получили инфляцию, да, но прямо скажем не такую уж и большую.

[levgem]

Ситуация с термоядом удивляет.

Нам сейчас (насколько я понимаю) неизвестно больше ни об одном источнике энергии, который позволит справится с голодом, холодом и многоголовой Гретой Тунберг.

Фотовольтаика сводится к «электричество будет само по себе вытекать из волшебной белой батарейки, потому что на ней священная буква Т»

Мы проделали путь от угольных кораблей до работающего уранового реактора за 40 лет, а тут буквально на каждом шагу какие-то подставы от природы.

[ext_836326]

>Нам сейчас (насколько я понимаю) неизвестно больше ни об одном источнике энергии, который позволит справится с голодом, холодом - строго говоря известен, и даже не один даже в варианте "раз и навсегда". Их два

[a_konst]

Гомеостатическое мироздание?

[plakhov]

Денег, может, и не хватало, но в эту картинку я не верю. Во-первых, я картинки "дайте денег" ("жызнь с бородой / жызнь без бороды") несколько раз в месяц наблюдаю и, к стыду своему, даже рисую иногда :) Во-вторых, тут "до термояда" под интегралом миллиардов 40, один ITER уже примерно столько потратил, а 30 лет никуда не делись.

Тут же нарисовано то же самое, что чувак из Commonwealth Fusion Systems говорит на словах: всё, что можно изучить на маленьких устройствах, изучается довольно быстро, после чего каждая следующая итерация стоит миллиарды долларов. Почему-то авторы картинки считают, что итераций нужно будет всего две с половиной и что каждая займет всего 3-5 лет (возможно, потому что на дворе 1976 год и они излишне оптимистичны). Это значит, что какую-нибудь там защиту от нейтронов с выработкой трития они собирались сделать с первой попытки, что на реальном устройстве не будет возникать неожиданных резонансов и тп.

[ext_836326]

>Денег, может, и не хватало, но в эту картинку я не верю. Во-первых, я картинки "дайте денег" ("жызнь с бородой / жызнь без бороды") несколько раз в месяц наблюдаю и, к стыду своему, даже рисую иногда :)

- и как то, что некоторые люди рисуют неадекватные запросы переходит в "все рисуют неадекватные запросы"? "У белых людей самолеты тоже из соломы"-логика? 0_О?

Дом стоит Х денег. Точнее лучше аналогию, в которой если целиком не заплатишь, полезного продукта иметь не будешь, но мне лень сейчас креативить. Не заплатив Х денег, более того - тупо не заказав строительство дома, странно что-то гундеть по "всегда через 30 лет". Если не сделать заказ, и не оплатить его - всегда через 30 лет и будет, а чего вы ожидали-то?

Заказа на создание энергетического термояда не было. Вот физически, в этой Реальности не было. И все.

С 70-х годов прошлого века все успешно запущенные установки магнитного термояда дали запланированные, либо лучшие, чем запланированные результаты.

То есть за что заплатили, то и получили. Внезапно, да?

_____________* -