Leave a comment

Comments 57

der_fremd January 21 2015, 16:34:32 UTC
"пусть и с перебоями" - подчиненное предложение, кмк

Reply

ext_2359148 January 21 2015, 16:36:03 UTC
Где тогда основа?

Reply

der_fremd January 21 2015, 16:47:59 UTC
да, пожалуй, я погорячился

"Проблемы и трудности нового периода пусть решаются и с перебоями, но решаются"

так логичнее выглядит

Reply

ext_2359148 January 21 2015, 17:07:24 UTC
Да, тут соглашусь. Просится достраивание до двух основ.
Но вот правила (типа что если дублируется сказуемое в двух основах, то при усечении одного из них знаки остаются как в полной версии) не нахожу никак.

Reply


vassilip January 21 2015, 16:45:55 UTC
Оно, не?

пусть не́.., но
союз
Употребляется при соединении однородных членов предложения, первый из которых содержит нереальное условие, а второй - предположение или допущение; если не.., то. © Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000.

Reply

ambival January 21 2015, 16:49:03 UTC
не

Reply

ext_2359148 January 21 2015, 17:08:55 UTC
Основа-то разорвана. Составной союз внутри простого предложения - вроде как абсурд.

Reply

vassilip January 21 2015, 17:29:04 UTC
Проблемы и трудности нового периода решаются с перебоями.
Обстоятельство образа действия уточняется с помощью составного подчинительного союза, основа не разрывается.

Reply


Союзы хотя, хоть, пусть, пускай могут оформлять уступи ambival January 21 2015, 16:48:36 UTC
При интерпозиции придаточного с союзом хотя предметом уступительной квалификации может оказаться лишь тот или иной элемент главной части. В этом случае уступительная часть сближается с вводным предложением: На нем был черный фрак, побелевший уже по швам, панталоны летние (хотя на дворе стояла уже глубокая осень); под истертым черным галстуком на желтоватой манишке блестел фальшивый алмаз (Пушк.).

При интерпозиции для придаточного с союзом пусть, пускай обычна потенциальная предикация (см. § 2092): Только законный наследник национального достояния мог с такой дерзостью ставить перед обществом - пусть несовременные! - вопросы советского лесоустройства (Леон.); Но то, что вобрало в себя так много страданий и страсти, пускай детских страданий и детской страсти, не может пропасть вовсе (Триф.); На многие из этих вопросов, пусть пока частично, наука уже может ответить (журн.).

Reply

Re: Союзы хотя, хоть, пусть, пускай могут оформлять усту ext_2359148 January 21 2015, 17:02:54 UTC
"При интерпозиции для придаточного с союзом пусть, пускай обычна потенциальная предикация"
Я не понимаю смысла этого предложения, увы.
+ Ни один пример (для союза пусть) не подходит.
Во всех примерах выделенное является обособлением либо обособлением в составе подчиненного.
Ни в одном примере основа не разрывается союзом между подлежащим и сказуемым.

Reply

Re: Союзы хотя, хоть, пусть, пускай могут оформлять усту ambival January 21 2015, 18:03:44 UTC
Уступительные союзы (кроме союза правда) могут сопровождаться частицей и.Специфической особенностью уступительных союзов недифференцирующего типа является их способность оформлять сложное предложение совместно с союзом но в качестве компонента двухместного союзного соединения: хотя - но, пусть - но, правда - но (противительный союз при этом может сопровождаться конкретизатором: но зато, но все-таки и т. п.). Соположение частей союза в этих случаях фиксированное: его уступительная часть предшествует противительной.
От себя добавлю: это пример вводно-уступительной конструкции, по модели "пусть... но...". Обособляется аналогично вводной конструкции.

Reply

Re: Союзы хотя, хоть, пусть, пускай могут оформлять усту ext_2359148 January 21 2015, 18:18:20 UTC
Прошу, не надо мне кусками выписывать "Русскую грамматику". Ответа на мой вопрос ваши цитаты не дают.
Как вы расставите знаки препинания в конкретном примере?

Reply


tanoy January 21 2015, 16:49:25 UTC
Уточняющие определения могут присоединяться посредством подчинительных союзов.

Неодолимая, хотя и тихая, сила увлекла меня (Тургенев); Нельзя так убиваться из-за простого, пусть и такого дорогого, костюма (Савельев).

Reply

ext_2359148 January 21 2015, 17:03:55 UTC
Ни в одном примере не разорвана основа. В ваших примерах - обособления.
Как квалифицируете "пусть и с перебоями"?

Reply

tanoy January 21 2015, 17:10:16 UTC
Проблемы и трудности нового периода решаются.
Проблемы и трудности нового периода, пусть и с перебоями, решаются.
Проблемы и трудности нового периода, пусть и с перебоями, но решаются.

Reply

ext_2359148 January 21 2015, 17:21:39 UTC
По первым двум вопросов нет.
В третьем примере при такой пунктуации имеем обособление. Формально любое обособление можно удалить из предложения без особой потери смысла (прежде всего грамматического). Как тогда объясняете противительный союз (который ставится на границе двух основ) между подлежащим и сказуемым?

Reply


(The comment has been removed)

ext_2359148 January 21 2015, 18:16:41 UTC
Тогда получаете обособление и противительный союз "но" внутри основы, что неверно.

Reply

(The comment has been removed)

ext_2359148 January 21 2015, 18:27:50 UTC
В смысле - что неверно?
Основа предложения (а именно подлежащее и сказуемое) не разрывается противительными союзами.
Розенталю я тоже поверю, когда увижу правило с таким примером по грамматике, как у меня.

Reply


Leave a comment

Up