ПОЧЕМУ НАУКУ ОТДАЛИ КИТАЙЦАМ?

[piratte727]

Просто ссылка на научную работу (неплохого качества!) по химии - просто заголовок статьи:

Enantioselective Radical Cyclization for Construction of 5-Membered Ring Structures by Metalloradical C-H Alkylation

Yong Wang,Xin Wen,Xin Cui,and X. Peter Zhang*

Department of Chemistry, Merkert Chemistry Center, Boston College, Chestnut Hill, Massachusetts

Comments

[ext_5438880]

НЕ ДУМАЮ, ЧТО ЭИАГНОЗ ВЕРЕН. Не так уж мало платят в США (и скажем Канаде) профессорам. Мои друзья - эмигранты из России преподавали много лет в разных отраслях, от литературы до астрономии и теории упругости. Уровень их жизни - "средний класс:". Конечно же, в бизнесе заработки побольше. Но это - уважаемые люди, стабильный заработок. В науку американцы "коренные" не идут. Да и в программировании - в Кремниевой долине - та же тенденция наблюдается. А там, как сами знаете, с зарплатой все хорошо... Спросил своего молодого знакомого - он руководит группой в крупной софтверной фирме, сын выходца из России. Он сказал, что об этом не задумывался - но прикинул, что все почти его начальники - выходцы из Восточной Европы. В других шттах в последние годы- масса программистов - индусов. Так что корни более давние и глубокие - но это видимо тема серьезного исследования.

[piratte727]

Я основываюсь на своем опыте. Я - проработал в Канаде по-профессии 13 лет. Вначале платили до смешного мало, меньше, чем официантам в ресторанах ( 28 тысяч в год ДО вычета налогов, причем на позицию требовалась квалификация минимум "Мастер оф сайнз"). Под конец 13-ти лет работы - чуть выше среднего по городу, но ни дом купить ни даже квартиру-кондо с таким доходом было абсолютно нереально. Отдавал за аренду вначале две трети заработка, под конец отдавал примерно одну треть. К концу я уперся явно в потолок и по зарплате и по карьерному росту - ну дали мне Сайнтиста-2. Ну еще, если бы удержался года 3-4 - был шанс наверное получить "Синьор сайнтиста" - но это - еще на 2-3 тысячи в год подняло бы доходы. Да -специальность - химия, классический органический синтез. А работал в старт-апах и Биотек-компаниях. И у нас уже тогда гораздо более половины сотрудников были китайцами. Для того, чтобы получить наконец какую-то менеджерскую позицию ( ну нельзя же в самом деле до пенсии стоять на ногах в лабе "под тягой") - мне

[ext_5438880]

У нас получается почти личная переписка. Вы уж извините, если задам нескромные вопросы - может быть, если Вам будет удобно, могли бы лучше поговорить в скайпе или WhatsApp. Но вот ведь - у меня сестра - химик с большущим стажем, кандидат наук. Работает в СПб, в разваливающемся НИИ - когда-то знаменитом,, получает гроши...
Уж не знаю, где скажем в Питере химик мог бы получать достойную зарплату. Возможно, есть такие компании - я не в теме, так как сам всю жизнь работал в ИТ-сфере. Вопрос - в каком Вы нынче городе, и если, как видно, получилось здесь найти работу с достойной зарплатой, то в какой примерно сфере (стартап, большая частная фирма, госпредприятие)?

[piratte727]

Ответил в личку

[ext_5438880]

Что до Канады - то известно, что сейчас в Торонто по статистике примерно 50% ЛЮДЕЙ "С НЕ-ЕВРОПЕЙСКОЙ ВНЕШНОСТЬЮ". То есть выходцы из России, Украины (которых довольно много) и в целом из Восточной Европы - они в другой половине. Так что на долю коренных канадцев остается совсем мало. К тому же есть такое понятие - "кореные канадские китайцы". Для русских звучит странно, но - чистая правда. В 19 веке на строительство, в частности, железных дорог в Канаду не негров завозили, а китайцев. И те, что осели - они и вправду коренные. Ведь если семья больше сотни лет живет в Канаде, то кореннее и не бывает...
Так что не удивительно, что в университетах Торонто китайцев очень много, если не большинство..

[piratte727]

Да дело не в Торонто - в США, где китайцев отнюдь не так много - все химфаки будут "желтыми"! Когда я приехал в Сан-Диего на интервью в далеклм 2002 году в филиал японской компании Такеда, то обнаружил, что среди 23-24 химиков около 20 - китайцы, ну был еще один афро-америкэн и пару белых. И все. При этом на улицах Сан-Диего китайцы уж точно не превалируют...

[ext_5438880]

Любопытно...

[piratte727]

И замечу -я более. чем уверен - что низкие зарплаты в химии в Питере и полная сдача химии в США китайцам ( с невысокими опять-же зарплатами - невысокими для США. Канады) - это один и тот-же процесс!

[urologe]

Странный вопрос "Зачем"? Затем, что за маленькие деньги можно получить высококвалифицированный труд. Бизнес и больше ничего. И пока есть учёные, согласные с таким положением дел, оно, это самое положение дел, не изменится.
В СССР, кстати, было то же самое. Королёв ваял свои ракеты просто за еду.

[piratte727]

Но они не захотели пускать тех-же китайских специалистов во многие другие отрасли! Хотя-бы в медицину - допусти врачевать врачей с китайскими дипломами - и стоимость здравоохранения в США можно снизить в 5 раз влегкую... и как-бы еще не с улучшением качества.

[urologe]

Нельзя снизить. Не получится. Потому что всё завязано на юристов и страховки. Пока каждый бывший больной может подать в суд на врача за то, что он не в том месте запятую поставил и выиграть 50 000 долларов (другие 50 000 пойдут на оплату юридических услуг), страхование медицинской деятельности и, как результат, заоблачные цены на медицинскую помощь останутся.

[piratte727]

Вы знаете - если воспринимать американское и вообще англо-саксонское общественное устройство как "конец Истории" - как нечто божественно-совершенное и не подлежащее реформированию - то вы правы. Ну а так - посмотрите на Израиль или ФРГ, или Финляндию-Норвегию. Врачи и медсестры золотых гор там явно не получают - доходы врачей на уровне инженеров а медсестер - как у техников ( и это НОРМАЛЬНО) А вот медицина в результате - лучше, ну ОК - может не лучше - но совершенно однозначно ДОСТУПНЕЙ всем, чем в США Повторю - а зачем считать систему, где еще и дармоеды-юристы кормятся - неким совершенным продуктом и венцом творения? Страховая медицина - бред, если честно. Считаю, что медицина должна быть ... госслужбой. При этом хотите платную - пожалуйста. Но всегда должна быть бесплатная государственная альтернатива ( да-да, не бесплатная, из налогов, как в Европе) . И в сумме будет дешевле - за счет меньших зарплат врачей и персонала, за счет выбрасывнаия из "бизнеса" всех этих дармоедов-юристов и страховщиков.

[urologe]

Почему вы решили, что медицина в Европе и, в частности, в Германии оплачивается из налогов? Нет, она страховая. И врачебная деятельность тоже страхуется. Но такого безобразия с судами и юристами нет. А причина очень проста. Проигравший оплачивает судебный процесс, в отличе от США и, увы, России. И это весьма солидные деньги. Добавьте сюда тот факт, что тяжесть доказательства лежит на обвиняющей стороне, (второй раз увы), за исключением России, где есть такое понятие как "ятрогенные преступления" , то станет понятна экономическая поднаготная разницы медицин ).
Качество медицинской помощи определяется не формой собственности, а профессинализмом врача. Если брать лишь чисто экономический аспект за критерий, то при частной собственности за деньги сделают то, что делать не нужно, а при государственной не будут делать того, что делать нужно. Призывы к Гипопотаму, которому давал, не помогут ни в том ни в другом случае.

[confinementpr]

Здравствуйте, дорогой M! Мы с Вами никогда не общались, просто я с большим интересом читал записи в Вашем старом журнале и когда Вы внезапно пропали - заволновался. Всё-таки возраст уже не детский, могло и случиться что-то. Очень рад найти Вас снова. Не подскажете, чем закончилась Ваша история с жильем в Подмосковье? Не удалось обменять его на что-нибудь поближе? (про ипотеку помню, но вдруг). Понимаю, что вопрос в какой-то степени личный и у Вас могут быть причины не отвечать. В любом случае рад, что нашел Вас и у Вас всё в порядке.

[piratte727]

Моя история с жильем в Подмосковье закончилась тем, что я четвертый год живу в ... Киеве, в двушке-сталинке у метро. И строю свой дом в пригородном селе... Вот так вот.

[confinementpr]

Спасибо за ответ!
Пожалуй, это отличный выход - Киев - прекрасный город, и я скучаю по временам когда туда без проблем можно было съездить на выходные из Москвы. Удачи Вам и не смею больше отнимать Ваше время

[piratte727]

Да всегда рад общению, пишите!