(Untitled)

[pigbig]

«Когда некая очень умная женщина может родить 6 детей и всех их кормить грудью по 3 года, видя именно в этом смысл жизни, то я не имею никаких возражений. Но я категорически против того, что смысл существования современной женщины сводился исключительно к тому, чтобы кормить грудью. Еще более для меня неприемлемо, когда тех, кто не хочет или не

Comments

[kondratea]

Мне, как большинству:), неохота просто так встревать в заведомый холивар - просто, заметив такую ссылку в журнале человека науки не могу не отметить, что конкретно вот этот текст - он весь на неправильной предпосылке построен, а поэтому без разбора, весь ложный.

Посыл: "женщина исключительно нагружена и занята, если она кормит грудью после года"- ложный. Примерно на уровне- ну, если умная женщина, с образованием, желает посвятить себя ежедневному сексу с мужем, видя в этом смысл жизни - я не могу ей помешать, НО... и тд:)

Кормление именно после года совместимо уже буквально с чем угодно остальным в жизни и не занимает женщину больше, чем косметика, чистка зубов и укладка волос. Весь вопрос на 64 тыщи долларов в кормлении ДО года, и что обществу надо сделать, чтобы его стало больше.

[pigbig]

Мне кажется, посыл там другой, но мне все равно.

[kondratea]

Да, поправлюсь - посылов там несколько (они сами по себе тоже обсуждаемы), но рефреном проходит аргументация "а потому что сильно обременяет женщину".

Мне скорее все равно про аргументы и пр - это сказка про белого бычка, но как краевед и среди краеведов хочу уточнить, что после года, тем более - после двух - не обременяет и ничем не связывает а до года совсем другая история.

[elpervushina]

Смешно, что там выстраивается такая дихотомия: женщина не должна полнотью принадлежать ребенку -- она должна принадлежать мужу.

вот это тоже порадовало:

[gmbh_abs]

"Пространство X, где у мужчины к женщине возникают те же чувства, которые были в момент зарождения их любви, создает именно женщина. Спустя год, пять лет, 10 лет после брака - всегда женщина (если хочет продолжения отношений и счастья в семейной жизни) вновь открывает мужчине новую себя"
ну а мужчина, получается, все эту сказку только потребляет

[britva_]

Я недавно учавствовал в проекте по исследованию формирования имунитета у детей получающих грудное вскармливание, в общем это важно, большие деньги на это выделяют. А обязанны или не обязанны, надо людям объяснять что ради детей надо искать компромисы как личные так и общественные, тем более ради их здоровья. В Израиле лет пять назад разразился огромный скандал, немецкий производитель сухого детского молока забыл добавить один из витаминов в продукт основанный на сое, как оказалось некоторые религиозные евреи использовали только такое молоко из-за кашрута и ничего другого, в итоге несколько детей погибли, милионные иски и дискредитация имени крупнейшего концерна.

[feellikeanut]

))А как можно посвятить свою жизнь полностью кормлению грудью? Это надо рожать детей на протяжении всей жизни ежегождно? Но это физически очень трудно, а при активно ГВ еще и физически не возможно) Кормление детей старше 2-3 лет никак не мешает маме посвящать себя чему угодно. То есть это надо постоянно иметь при себе новорожденного младенца...

[pigbig]

Обычно за очень длительное вскармливание высказываются женщины с особым образом жизни.

[feellikeanut]

Я знаю очень много разных кормящих женщин с самыми разнообразными образами жизни. Мне не очень понятно о чем говорите вы.

[pigbig]

я знаю мало кормящих женщин. из тех, что я знаю. у всех схожая жизненная траектория.

[swid]

Вы знаете, я согласна с Вами про схожую жизненную траекторию долгокормящих женщин.
К сожалению, пока у меня не получается это сформулировать и поймать, но нечто очень похожее в историях всех этих женщин однозначно присутствует. Все пытаюсь это поймать, но пока не удается. Видимо, проблема в том, что у меня мало "женского" материала (я в настоящее время занимаюсь исследованиями отцовства, работаю методом глубинного интервью).
Пока для себя сформулировала данное сходство скорее как некоторую "философию родительства (материнства) - совокупность убеждений, интерпретаций и практик.

Скажите, а у Вас не сложилось впечатления, что практики т.н. "естественного" родительства и, в частности, долгое грудное вскармливание чаще всего обнаруживаются там, где, как это характерзуют Анна Темкина и Елена Здравомыслова, "материнство составляет ядро женской идентичности"?
Предполагаю, что эти же практики связаны с определенным гендерным режимом семьи.

[pigbig]

Схожее в том, что это является формой "капитала" и способом получения статуса для некоторых женщин, у которых, в связи с жизненной траекторией, другие способы получения статуса проблематичны. Про это - текст про "жен русских программистов".
Есть книга Sharon Hays "The paradox of natural mothering"

Мне было бы интересно посмотреть, когда ГВ "после года" случается у женщин с другой жизненной историей.

[swid]

Интересно, про "капитал" в данном случае я как-то не думала. Спасибо за подсказку.
Что же касается "некоторых женщин, у которых другие способы получения статуса проблематичны", возникает вопрос - как их "ловить". Вернее, как отличить ситуацию "другие способы получения статуса ограничены/не доступны" от ситуации личного выбора женщин. Тут же до правды не докопаешься :)
Так, например, в моем исследовании женщины, которых я бы охарактеризовала как неработающих (домохозяек), сами про себя говорили, что они фрилансеры или частично занятые. Хотя интерепретация их занятости как фриланса весьма сомнительна. Возникает вопрос: где здесь правда?

[pigbig]

А вы хотите, чтобы они вам сказали, что они так капитал зарабатывают или еще какую-то концептуализацию представлили?
И что значит правда? Люди говорят то, что они говорят. Во что сами верят или во что хотят заставить поверить других. вы анализируете обстоятельства и прикладываете теорию.
"Личный выбор" - вещь придуманная, см. критику либерального субъекта.