А вы в курсе,что...
уничтожение человека Пригожина- бандита Татарского, и попытка ликвидации командира военного российского подразделения,которое ведет войну против Украины Прилепина-это признак того,что Россия начала побеждать Украину? А я вот тоже не догадывался,но это так
( Read more... )
Понимаешь ли, в чем дело. Мы это уже проходили с Йошкой. Обсуждать кто кого побеждает можно только с тем человеком, который имеет представление о том, что такое "победа" и "поражение".
Я, например, могу объяснить, что, по моему мнению, является победой России, а что поражением.
А у тебя (и Йошки) ситуация другая. Ты понимаешь, что война может окончится по разному. Однако перед тобой стоит задача любой исход войны объявить "победой Украины и поражением России".
По этой причине ты никогда не осмелишься публично сформулировать что является военной победой России, а что является военным поражением России. И где между ними проходит грань. А значит, с тобой нельзя обсуждать кто побеждает, а кто проигрывает. Поскольку у тебя нет (или ты не осмеливаешься высказать) своей позиции по вопросу побед и поражений в этой войне.
Reply
Приношу извинение, ты в конце концов сказал, но я просто не заметил этот твой коммент.
Reply
Все равно я не вижу в этом никакого смысла. Ну, допустим, будет как ты сказал - какая-то часть ЛДНР останется оккупированной (допустим). Понятно, что обе стороны будут праздновать победу. Понятно, что это будет не полная победа, как той, так и другой стороны. Но что это вообще дает, в чем смысл? Или речь идет просто о том, кто здесь в пгф лучший спорщик? Мне это непонятно.
Reply
Смысл был в том, что ты открыл тему о том, какие лица будут у тех, кто "поддерживает" СВО в момент "облома" (то есть, поражения России). Отсюда и пошел разговор, что ты считаешь победой России, а что поражением. Я не сомневаюсь, что итоговый результат войны будет по твоему и вовиному определению - поражением Украины. То есть, от нее откусят еще немножко кусочков. Поэтому облома и не будет.
Reply
Я вообще говорил не о победе, Паша. И я это тебе там писал вроде, только ты или не поверил или не обратил внимание.
Ты почему-то решил, что "облом" это победа другой стороны. Облом это когда стало понятно, как поддерживал злодеев и сам встал с ними в одну линию. Победа может этому способствовать, но и то это не сразу и не под давлением победителя.
Прекрасный пример - как в Германии пришло осознание того, что было содеяно: никакие меры по денацификации это не помогли. Сразу после войн немцы точно также (мы это все хорошо знаем по совку) смотрели на это все чисто формально, откупались точно также от общественных работ и т.д. Более того, были широко распространено убеждение, что зверства нацистов в которых их тыкали лицом американцы и англичане - это все пропагандистский фейк.
Есть известная история, как немецких пенсионерок повезли на экскурсию в Дахау и показали им там конц. лагерь. Когда они сели обратно в автобус, то единое мнение было, что это все театральные декарации и что такого вообще не могло быть. А ведь их возили даже не в ( ... )
Reply
А то, о чем ты пишешь - это вообще какая-то совершенно другая тема. Украина может вообще начисто проиграть, в конце концов, у вас же есть ядерное оружие, вы можете превратить всю территорию Украины в ядерную пустошь и это будет безусловной победой России. Да что там Украины, вы можете легко сделать это со всей Европой. Но какой был смысл об этом говорить?
Reply
На мой взгляд говорить о том, что Украина неизбежно проиграет эту войну - никакого смысла нет.
Но ТЫ говоришь обратное. Вот твои слова: "Донбас будет освобожден танками ), а Крым вернут в Украину политическим путем. Иного невозможно просто."
Теперь ты говоришь: "Украина может вообще начисто проиграть".
Если ты понимаешь, что Украина может начисто проиграть, более того, именно так и произойдет - то тогда смысла говорить нет, поскольку у нас одинаковая точка зрения. Но просто раньше я думал, что у тебя точка зрения другая, а значит был смысл об этом говорить.
Reply
"Донбас будет освобожден танками ), а Крым вернут в Украину политическим путем. Иного невозможно просто."
Я и не отказываюсь от своих слов. Они выражают мою позицию - именно в том смысле, как это следует из контекста всего комментария. Что любая сторона может проиграть я считал само-собой разумеющимся. "Иного просто невозможно" - означает, что вслед за проигрышем Украины последуют куда более худшие события и на Западе это прекрасно понимают.
Reply
Leave a comment