Это шутка такая? С каких пор тюрьма народов превратилась в страну возможностей для лиц непривилегированного сословия и нерусских национальностей ... Тюрьма, она и есть тюрьма.
> в страну возможностей для лиц непривилегированного сословия и нерусских национальностей
Вы это серьезно? Я даже не знаю, с какого имени начинать. Высшие государственные чиновники: Брюс, Остерман, Шафиров, Безбородько, Каподистрия, Нессельроде, де Ришелье, де Рибас. Военачальники: Багратион, Барклай, Тотлебен. Ученые и исследователи: Даль, Риман, Миллер, Беллинсгаузен. Литераторы: Булгарин, Капнист, Кантемир. И так далее, и так далее.
Это я только, собственно, нерусских упомянул, а если говорить о знаменитых людях нерусского происхождения, чьи предки "поднялись" в рамках и условиях империи, заложив основу для звездного будущего своих потомков - там, вообще, прорва народа.
Ну, вообще-то, понятие "лен" предполагает некоего сюзерена, который этот лен жалует вассалу. Рюриковичи признавали верховенство византийского императора, но очень символически и уж точно не в смысле жалования им Руси во владение.
Если же Вы имеете в виду, что Киевская Русь была рыхлым в смысле управления феодальным образованием, ну так вся Европа тогда была такой. Так что если Вы отказываете звании страны Киевской Руси, тогда и Франция, Англия, Венгрия, Польша тоже странами в этот период не были - в Вашей терминологии. Что несколько противоречит терминологии общепринятой :)
про страдающих финнов мне очень нравится. Самоуправление, монета своей чеканки(!), своя таможня в том числе и от остальной империи... Вот полякам можно было бы посочувствовать, но чет не хочется. Мечты о Полске от можа до можа до добра не доводят, так что сами виноваты. И не очень понял что не так с лифляндцами - этих то как угнетали?
нонешние лифляндцы такова поразскажут! да и вообще, нынешние народы (из прежней Империи) имеют свой, неповторимый ретроспективный взгляд на свою же историю, - только вперёд! живого места не оставят на русском человеке)
Comments 163
Reply
Вы это серьезно?
Я даже не знаю, с какого имени начинать.
Высшие государственные чиновники:
Брюс, Остерман, Шафиров, Безбородько, Каподистрия, Нессельроде, де Ришелье, де Рибас.
Военачальники:
Багратион, Барклай, Тотлебен.
Ученые и исследователи:
Даль, Риман, Миллер, Беллинсгаузен.
Литераторы:
Булгарин, Капнист, Кантемир.
И так далее, и так далее.
Это я только, собственно, нерусских упомянул, а если говорить о знаменитых людях нерусского происхождения, чьи предки "поднялись" в рамках и условиях империи, заложив основу для звездного будущего своих потомков - там, вообще, прорва народа.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Если же Вы имеете в виду, что Киевская Русь была рыхлым в смысле управления феодальным образованием, ну так вся Европа тогда была такой. Так что если Вы отказываете звании страны Киевской Руси, тогда и Франция, Англия, Венгрия, Польша тоже странами в этот период не были - в Вашей терминологии.
Что несколько противоречит терминологии общепринятой :)
Reply
Reply
Reply
а уж про черту оседлости... лучше промолчать, а то будет, как всегда
Reply
Reply
Самоуправление, монета своей чеканки(!), своя таможня в том числе и от остальной империи...
Вот полякам можно было бы посочувствовать, но чет не хочется. Мечты о Полске от можа до можа до добра не доводят, так что сами виноваты.
И не очень понял что не так с лифляндцами - этих то как угнетали?
Reply
нонешние лифляндцы такова поразскажут!
да и вообще, нынешние народы (из прежней Империи) имеют свой, неповторимый ретроспективный взгляд на свою же историю, - только вперёд! живого места не оставят на русском человеке)
Reply
Leave a comment