Украинская культура
Украинский журналист а_воронтсов на этой неделе сделал набег на Склад с целью объяснить нам, что Россия должна вкладывать больше денег в свою пропаганду на Украине, и он готов возглавить это сложное направление, которое Россия полностью проиграла. А вот а_воронтсов, в отличие от России, знает, как надо обратно подружить русских и украинцев. Пробыл он у нас, к сожалению, недолго, общение с ним напомнило игру в шахматы с голубем, за трёхэтажный мат он был забанен. Тогда а_воронтсов обиделся и ушёл к правосекам в свой ЖЖ, где теперь и перемогает тракциллионы москалей "из помоечного сообщества Перемоги".
Сегодня у него выпуск про культуру. И мне кажется, что за рассуждениями подобных украинцев наблюдать довольно интересно. А то мы и забыли, что такие существуют, обращаем внимание по большей части только на упоротых нациков, которые с младенчества стремятся отправить москаляку на гиляку и мечтают "лезать лусню". В общем, давненько мы не видели настоящего, дистиллированного маленького адекватного русскоязычного украинца. Наслаждайтесь.
-----------------------
Источник: a_vorontsov в ЖЖ
Тут недавно в комментариях стал спорить с россиянином. Ну, как всегда, имперское превосходство и великодержавный шовинизм присутствует, но здесь хоть здравый смысл прослеживался.
Вкратце - он написал о том, что смешно говорить про украинскую культуру, которой почти нет. А я ему отвечаю: по большому счету русские и украинцы - один народ. И плевать на украинскую культуру - плевать на самого себя. Гоголь - русский писатель, но родился и вырос на (или В) Украине. Шевченко - украинский поэт, но жил в основном в России, свой дневник вёл на русском языке, а 60% произведений написал на русском. Великая русская поэтесса Анна Ахматова родилась, как Аня Горенко в Украине. Иван Поддубный с Полтавы, Казимир Малевич из Киева, оттуда же Михаил Булгаков, Владимир Короленко с Житомира. Продолжать можно долго. Есть украинские корни у Федора Михайловича Достоевского - его предки с Волыни, у Антона Павловича Чехова - его отец с Полтавской губернии, предки Михаила Александровича Шолохова с Черниговщины, а мать великого российского баснописца Корнея Ивановича Чуковского жила в Полтавской губернии. Ну и дед по матери знаменитого Дяди Гиляя - Владимира Алексеевича Гиляровского - черноморский казак с Кубани. И это - только небольшая часть русской культуры. А ещё советский период, там вообще украинцев и среди учёных, и среди деятелей искусства просто море.
Министр культуры Украины Александр Ткаченко призвал Запад бойкотировать российское искусство. Он предлагает западным странам заменить российскую оперу, спектакли и литературу произведениями украинских авторов. А вот здесь простите. Несмотря на то, что украинская культура есть, но она - как оттенок русской культуры, одна из красок. Вот есть, скажем, красный цвет, а есть бардовый. Можно назвать его самостоятельным цветом. Но все же "Этюд в багровых тонах"! Не в красных! Да, есть украинские композиторы, украинские песни, знаменитый "Щедрык" Леонтовича стал общемировым хитом! Без него просто нельзя представит себе Рождество!
Но знаете ли, культура чиновников - это отдельная производная. Сейчас такая культура так и прёт. Причем, отовсюду. Я имею в виду неприятие отдельными россиянами вообще такого термина, как украинская культура. Согласен, писателей и поэтов в украинской литературе меньше, так узбекских или казахских тоже ведь не так много. Но казахская культура есть, татарская есть. Даже еврейская культура есть. Нет, в целом понятно, что один народ, но все же испанцы и португальцы - это, по сути, тоже один народ. И языки так же схожи между собой, как украинский и русский. Хотя, вообще-то практически один и тот же язык.
Просто надо разделять, где культура, а где ее отсутствие. Бескультурье! Бес! Бес попутал - и понеслось! С одной стороны попытки выдать за культуру нелепые хуторянско-местечковые коломыйкы, которые на сегодня уже даже не фольклор, а, скорее, сельские свадебные куплеты. Или создать каких-то кадавров вроде боевого гопака, школы кобзарей и козацкого многоборья. С другой стороны - попытки убрать из истории любые упоминания об украинских поэтах, писателях, композиторах, ученых. Обе стороны неправы. Конечно, вот есть США, там все - американцы. Но есть ирландская культура, к примеру, мексиканская. Есть шотландцы и немцы. Есть китайцы. Которые тоже привержены своим культурным традициям. Поэтому чем больше сейчас, особенно сейчас будет негатива в сторону украинцев, тем сложнее будет в будущем жить вместе. А в то, что мы всё же снова будем вместе, я верю!
На этот поток сознания отвечает наш камрад igolken:
Культура украинская про происхождению ее авторов? Откуда родом, та и культура? Вот кабы Аня Горенко никуда не поехала, осталась в условной Полтаве, выучилась в полтавской школе словесности полтавских поэтов и на чисто полтавском языке писала, тогда да, украинская. Но там у большинства истории успеха по шаблону: родился в провинции, чемодан-вокзал-Петербург, потом учеба в академии художеств (наук, литературы, архитектуры, медицины), творчество под влиянием петербургских же школ, течений, стилей. И украинского в этой культуре остается только метрика о рождении.
"Но есть ирландская культура, к примеру, мексиканская. Есть шотландцы и немцы. Есть китайцы."
Есть такие культуры, потому что есть такие страны. Ирландия. Мексика. Шотландия. Немляндия. Свой язык, своя история, столица, король, деньги. Поэтому у них есть культура. Страны Украины никогда не было. И сейчас ей торопливо сочиняют историю, подвиги, культуру. И вы тем же занимаетесь. Если она часть целого, русской культуры, зачем эту часть обособлять и называть отдельным словом? Типа вот отсюда досюда это арбуз, а вот эта часть называется кавун. Нафига? Только по одной причине - чтобы доказать, что Украина не Россия.
Вот нас тут в Сибири дофига живет. И у меня нет почемуто жопоболи на тему - почему нет сибирской культуры? Сибиряки есть, а культуры сибиряков нету! Нет, шалишь! Кто там в Сибири родился, давай всех перешерстим, в сибирскую культуру перепишем, да будем спорить, что, хотя она и часть русской культуры, но особенная часть! Не надо ее с русской путать и в нее плевать!
Почему мне, русскому из Сибири, это не нужно, и почему вам, русскому с Украины это так зудит, свою особость утвердить? Для чего? То же самое у русских Урала, Забайкалья, Приамурья, Поволжья и т. д. Все спокойно вносят в общую копилку у кого что есть, и общей культурой гордятся.
Сегодня у него выпуск про культуру. И мне кажется, что за рассуждениями подобных украинцев наблюдать довольно интересно. А то мы и забыли, что такие существуют, обращаем внимание по большей части только на упоротых нациков, которые с младенчества стремятся отправить москаляку на гиляку и мечтают "лезать лусню". В общем, давненько мы не видели настоящего, дистиллированного маленького адекватного русскоязычного украинца. Наслаждайтесь.
-----------------------
Источник: a_vorontsov в ЖЖ
Тут недавно в комментариях стал спорить с россиянином. Ну, как всегда, имперское превосходство и великодержавный шовинизм присутствует, но здесь хоть здравый смысл прослеживался.
Вкратце - он написал о том, что смешно говорить про украинскую культуру, которой почти нет. А я ему отвечаю: по большому счету русские и украинцы - один народ. И плевать на украинскую культуру - плевать на самого себя. Гоголь - русский писатель, но родился и вырос на (или В) Украине. Шевченко - украинский поэт, но жил в основном в России, свой дневник вёл на русском языке, а 60% произведений написал на русском. Великая русская поэтесса Анна Ахматова родилась, как Аня Горенко в Украине. Иван Поддубный с Полтавы, Казимир Малевич из Киева, оттуда же Михаил Булгаков, Владимир Короленко с Житомира. Продолжать можно долго. Есть украинские корни у Федора Михайловича Достоевского - его предки с Волыни, у Антона Павловича Чехова - его отец с Полтавской губернии, предки Михаила Александровича Шолохова с Черниговщины, а мать великого российского баснописца Корнея Ивановича Чуковского жила в Полтавской губернии. Ну и дед по матери знаменитого Дяди Гиляя - Владимира Алексеевича Гиляровского - черноморский казак с Кубани. И это - только небольшая часть русской культуры. А ещё советский период, там вообще украинцев и среди учёных, и среди деятелей искусства просто море.
Министр культуры Украины Александр Ткаченко призвал Запад бойкотировать российское искусство. Он предлагает западным странам заменить российскую оперу, спектакли и литературу произведениями украинских авторов. А вот здесь простите. Несмотря на то, что украинская культура есть, но она - как оттенок русской культуры, одна из красок. Вот есть, скажем, красный цвет, а есть бардовый. Можно назвать его самостоятельным цветом. Но все же "Этюд в багровых тонах"! Не в красных! Да, есть украинские композиторы, украинские песни, знаменитый "Щедрык" Леонтовича стал общемировым хитом! Без него просто нельзя представит себе Рождество!
Но знаете ли, культура чиновников - это отдельная производная. Сейчас такая культура так и прёт. Причем, отовсюду. Я имею в виду неприятие отдельными россиянами вообще такого термина, как украинская культура. Согласен, писателей и поэтов в украинской литературе меньше, так узбекских или казахских тоже ведь не так много. Но казахская культура есть, татарская есть. Даже еврейская культура есть. Нет, в целом понятно, что один народ, но все же испанцы и португальцы - это, по сути, тоже один народ. И языки так же схожи между собой, как украинский и русский. Хотя, вообще-то практически один и тот же язык.
Просто надо разделять, где культура, а где ее отсутствие. Бескультурье! Бес! Бес попутал - и понеслось! С одной стороны попытки выдать за культуру нелепые хуторянско-местечковые коломыйкы, которые на сегодня уже даже не фольклор, а, скорее, сельские свадебные куплеты. Или создать каких-то кадавров вроде боевого гопака, школы кобзарей и козацкого многоборья. С другой стороны - попытки убрать из истории любые упоминания об украинских поэтах, писателях, композиторах, ученых. Обе стороны неправы. Конечно, вот есть США, там все - американцы. Но есть ирландская культура, к примеру, мексиканская. Есть шотландцы и немцы. Есть китайцы. Которые тоже привержены своим культурным традициям. Поэтому чем больше сейчас, особенно сейчас будет негатива в сторону украинцев, тем сложнее будет в будущем жить вместе. А в то, что мы всё же снова будем вместе, я верю!
На этот поток сознания отвечает наш камрад igolken:
Культура украинская про происхождению ее авторов? Откуда родом, та и культура? Вот кабы Аня Горенко никуда не поехала, осталась в условной Полтаве, выучилась в полтавской школе словесности полтавских поэтов и на чисто полтавском языке писала, тогда да, украинская. Но там у большинства истории успеха по шаблону: родился в провинции, чемодан-вокзал-Петербург, потом учеба в академии художеств (наук, литературы, архитектуры, медицины), творчество под влиянием петербургских же школ, течений, стилей. И украинского в этой культуре остается только метрика о рождении.
"Но есть ирландская культура, к примеру, мексиканская. Есть шотландцы и немцы. Есть китайцы."
Есть такие культуры, потому что есть такие страны. Ирландия. Мексика. Шотландия. Немляндия. Свой язык, своя история, столица, король, деньги. Поэтому у них есть культура. Страны Украины никогда не было. И сейчас ей торопливо сочиняют историю, подвиги, культуру. И вы тем же занимаетесь. Если она часть целого, русской культуры, зачем эту часть обособлять и называть отдельным словом? Типа вот отсюда досюда это арбуз, а вот эта часть называется кавун. Нафига? Только по одной причине - чтобы доказать, что Украина не Россия.
Вот нас тут в Сибири дофига живет. И у меня нет почемуто жопоболи на тему - почему нет сибирской культуры? Сибиряки есть, а культуры сибиряков нету! Нет, шалишь! Кто там в Сибири родился, давай всех перешерстим, в сибирскую культуру перепишем, да будем спорить, что, хотя она и часть русской культуры, но особенная часть! Не надо ее с русской путать и в нее плевать!
Почему мне, русскому из Сибири, это не нужно, и почему вам, русскому с Украины это так зудит, свою особость утвердить? Для чего? То же самое у русских Урала, Забайкалья, Приамурья, Поволжья и т. д. Все спокойно вносят в общую копилку у кого что есть, и общей культурой гордятся.