Читатели СиПа против автора

Apr 29, 2014 18:00

Мне тут как-то порекомендовали: почитайте свежего Просвирнина, типа он научит как любить свой народ и не быть бандеровцем и национал-предателем. Я крайне критично отношусь к политике путина по отношению к Украине, и к связанному с этим внезапному антиукраинству некоторых Русских националистов. И Егор в их числе, один из первых, кто удивил, кому я не верю уже 2 месяца, в смысле не верю, что он действительно так думает. Только абзац этой натянутой на национализм киселёвщины, что-бы понять о чём речь:

Если русский народ устраивает конфликт с этническими диаспорами - мы должны оказать нашим максимальную информационную поддержку, морально подавить и заткнуть тожероссиян и их сторонников, сделать русскую точку зрения на конфликт господствующей в СМИ. Почему? Потому что мы русские интеллигенты.

Полностью в "важном тексте" Задача русского интеллигента проста: быть с русским народом, - обычная пропаганда в интересах путинского режима, в контексте антиукраинства - полный бред. Но здесь интересны комментарии читателей СиПа, критичные, грамотные, прекрасные, и их много, каждый второй. Очередное разоблачение морока о всеобщей поддержке политики путина:

Так вот в долгосрочной перспективе для России лучше построить сильное государство по европейскому образцу и тогда уже отжимать и крипто-колонизировать интересные ей территории. Кто мешает это государство построить угадайте с трех раз. И это первая цель для русского бунта. Никак не Крым.
А вот не ради минутного пинка пиндосам, уйти в изоляцию и стать Северной Кореей. Это как раз на руку нашему Ким Чем Ыну.
Так кто тут за русских?

***

Возникает много вопросов:
А как быть, если русский народ выбирает 2 (3, 4) позиции по одному вопросу (часть русского народа - одну, а часть другую)? Всегда ли бунтующие прекрасны и правы? Мне ближе взгляд, что русский народ, взбунтовавшийся на Майдане - прав, а русский народ, присоединившийся к большевикам в 1917 году и красная гопота, блокирующая процесс десоветизации (и одного из его основных элементов на сегодняшний день - депутинизации) Украины и России в Славянске - неправа абсолютно.

***

На всякий случай, но попробую достучаться:
И либералы и демократы и патриоты и красные и зеленые и голубые и вы и я были едины в одном - ВВП должен уйти, потому что страна под его умелым руководством катится в пропасть.
Теперь все мы, забыли про него и выясняем между собой кто ватник, а кто либераст, кто колорад, а кто коловрат.
Нас всех разводят и вестись на эти разводки, в сотый раз уже(!) русскому интеллигенту, к коему как бы статья и адресована... ну не знаю... стыдно?

И да, мне не хочется чтобы мои дети жили в Северной Корее, и я по мере возможности буду с этим бороться. Уж извините.

***

А может главная задача русского интеллигента - попытаться вылечить имперских наркоманов от смертельной зависимости, которая уже дважды за последние сто лет приводила их в могилу, а не вкалывать очередную лошадиную дозу, как только у них потекут слюни в очередной самоубийственной ломке? Врач лечит пациента чтобы тот не сдох, а не для того чтобы получить от него перед смертью чесночно-водочный благодарственный засос.

***

Кажется, я понял причину разногласий с дорогой редакцией. У нас противоположные взгляды на то, кого считать русскими.

Редакции важна сама Россия, неважно, как она называется, хоть Путинской Империей, вообще не суть. Главное - быть большими и сильными и по возможности русскими.

В то время как я (и наверняка немалая часть, называемая в этой статье нерусью или даже новиопами, прости г-споди) держусь за триединый русский народ, а то и вовсе поляков в русские записываю ("поляки = русские" - пока непопулярная позиция, но даже у Галковского проскакивает).

Поэтому для меня восставшая Кондопога, выгнавшая к чертям азиатчину из своего дома - русские. Буйная молодёжь, ушедшая громить Манежку в своё время - русские. Горячие и непокорные головы, вышедшие на Майдан на махач с полицаями и приспешниками очередного ворюги, стоявшие и махавшиеся там до самой "перемоги" - русские. В то время как восточные сепаратисты, весь Майдан молчавшие и мычавшие, отчасти бывшие среди мерзкой беркутни, отчасти просто на кухне осуждавшие бЭндеровцев, отчасти бывшие подставками для флажков на "антимайдане" - обычная красная дрянь, которой пока достаточно лапши на уши не наложишь (в РФ прекрасные условия жизни, а Украина идёт на дно / нас ждёт всеобщее равенство и благоденствие в мире коммунизма), достаточно не напиздишь (русский язык запрещают, русским быть на Украине больше нельзя - убьют / кровавый царь угнетает народ, Россия - тюрьма народов), не подгонишь оружия/денег/жратвы/whatever - без вот этой вот поддержки она проглотит любые издевательства над собой.

Пока редакции нужно большое и сильное государство и доминирование над другими нациями, мне нужно моё, родное государство, русское, с сильным местным самоуправлением, не добившееся презрительного отношения за рубежом и, более того, общающегося с остальными народами по-дружески, а не танками на каждый чих. Какого бы размера это государство ни было. При этом, я точно так же за расширение _сфер_влияния_, но не за физическое присоединение всего, что движется и нет, и уничтожения того, что там движется против такой позиции.

Для меня правительство Януковича - красное, нынешнее - бесцветное, по аналогии с временным правительством Российской республики, а восставшие - белые, наконец-то берущие свой реванш. Путинская власть - без сомнения красная. Поэтому борьбу с РФ я воспринимаю радостно, как внутреннюю, так и внешнюю, потому что это реальный шанс белым взять реванш в России (разве что для дряни типа ваххабитов сделаю исключение). Белые во вторую мировую готовы были сотрудничать аж с долбанутыми нацистами, лишь бы навалять краснозадым и вернуть Россию в свои руки. Восточные сепаратисты Украины же даже не пытались вести диалог с Майданом, а тупо ждали, когда придёт РФ с её военной техникой. И снова они говорить не хотят, они хотят вопить про федерализацию, самостоятельно понимая её как присоединение к РФ. Это белые? Едва ли. И даже символика, которой они пользуются, в большинстве своём лишь подтверждает их причастность к красным, пусть вы и не хотите придавать этому хоть какое-то значение.

Моя позиция шаткая и легко ломается о ту же самую аргументацию, которую применяю я. Мой выбор сделан сердцем и рассудком, ваш, полагаю, тоже. Русский национализм ещё раз раскололся и принял ещё более странные формы. Хорошо это или плохо, покажет время. Но пока что, похоже, мы так и будем друг на друга кричать, что наши оппоненты - нерусь, предатели и всё подобное. И есть у меня какое-то смутное подозрение, что настоящие наши враги сидят выше уровнем и ржут, как мы ссоримся и раскалываемся, избегая сотрудничества и глумясь друг над другом. Как в своё время ржали красные над белыми, разосравшимися друг с другом из-за разношёрстной идеологии. И вот это пугает меня больше всего.

P.S. Издевательские комментарии под комментарием моим (и даже "да что над вами хирыми и убогими издеваться-то, много чести") или попытки переубедить меня бесполезны чуть более, чем полностью.
P.P.S. До Майдана я был практически всецело на стороне редакции. После - пришлось подписаться аж на оранж, чтобы балансировать между двумя (как для меня) неадекватными позициями ("Путин поможет" vs. "США поможет").

***

Хорошо, что тут пока ещё можно увидеть адекватные комментарии, хотя я и не согласен в некоторых пунктах. Поменьше категоричности. На мой взгляд в этом украинском хаосе просто нет силы, представляющей интересы русских. А значит надо быть с народом украины (где чёрт ногу сломит, кто "русский" а кто "украинец"), не множить ложь, не сеять рознь.

***

Русский интеллигент должен быть на стороне русского народа бунтующего против ненавистного царя Николашки Кровавого! Ура, товарищи!
А еще русский интеллигент должен быть на стороне русского народа упорно голосующего за ВВП.
Завтра русский народ одобрит выездные визы, репрессии инакомыслящих, и канонизирует Путина. А русские интеллигенты должны Васисуалиями Лоханкиными сидеть и повторять задумчиво "Может это есть сермяжная правда?". Самим то не тошно? В 17ом не наелись?

Русский народ завтра захочет по Америке бомбануть и русский интеллигент должен бы по мере возможностей объяснить, что если кто кого и превратит в радиоактивный пепел, так это они нас.
Хотя нет, это ведь будет поддержка чужой нации. Он, сука, не говорит что мы сильные, он сука говорит у пиндосов ВПК лучше нашего! Ну какой он русский после этого? Национал-предатель и пятая колонна. Дурака это вздерните и раздавайте берданки, утром в Аляске высаживаемся.

Из Вовы патриот как из говна пуля. Есть сомнения?
Всё происходящее разводка под названием "маленькая победоносная война", если для того чтобы власть сохранить ему надо будет по Уралу полстраны отдать, спросит только "Вам левую или правую?"
И вестись на этот имперский бред, мягко говоря, странно. Чувак не думает что будет потом с его страной, ему важно сейчас продержаться.
Когда все рухнет. А это просто вопрос времени. Нас по примеру Украины отшпилят куда сильнее чем мы её. Руководствуясь прецедентом который мы же создали.
Россия не сильная страна, и с каждым годом становится всё слабее и слабее.
И русский интеллигент должен думать не только тактически, но и стратегически.

***

Странно, что в этом тексте вы не призываете русскую интеллигенцию думать о последствиях. Крымские русские воссоединились, ура! А дальше? А цена этого? Еще большее ослабление и без того слабеющего рубля. Санкции против друзей Путина, которые в итоге боком выходят всем (всем!) русским, живущим в России, а также катавасия с платежными системами - нет, вы правда верите, что при нынешней власти удастся создать национальную платежную систему в кратчайшие сроки и нормально работающую? А еще одна кладезь для распилов под названием "обустройство Крыма", причем в ущерб опять всем русским (плюс перенаправление накопительной части пенсий в Крым, урезание бюджета Калининградской области опять-таки ради Крыма)? А также неоднократные уже намеки, что Крым достанется кавказцам? Вы за это бороться предлагаете?

Русский интеллигент - мудрый и дальновидный. А вы предлагаете стать варварами-маргиналами.

***

Променять потенциальную гегемонию в Европе на Крым - мелко и похоже на происки конкурентов РФ. Только играя по правилам Европы мы можем стать её гегемоном, в противном случае нам надо быть Китаем, а не экономическим карликом с ржавым ядером.

Согласен с похожим комментом ниже. Любой народ есть только двигатель корабля истории, он не рождает смыслы, которые есть топливо для этого двигателя. Народ не может быть и капитаном корабля истории.

А Просвирнин в этом тексте, который превозносит и Холмогоров, приговаривает русскую интеллигенцию к роли раба русского народа, который как и любой прочий народ планеты консервативен и является врагом любой модернизации, без которой невозможен прогресс.

Данный текст ставит телегу впереди лошади. Правильная постановка вопроса - народу надо поддакивать, чтобы перетянуть его на свою сторону, но при этом продвигать идеи которые обеспечат наивысший прогресс.

Соглашусь - можно допустить и несменяемость власти, если прогресс имеет место, но если по прошествии 15 лет мы все больше становимся бананово-углеродной республикой, то брать надо не Крым, а Кремль.

А ловить оргазм от взятия Крыма, как Егор, значит сознательно подсовывать русскому народу куклу вместо пачки баксов.

***

А кто определил, на какой стороне русский народ? Чем русские на баррикадах в Донбассе отличаются от русских на баррикадах в Киеве? Тем, что первые выступают за присоединение к российскому государству, а вторые за жизнь русских людей в составе украинского государства при сохранении дружеских отношений с русскими из России? Вы берете исходные данные из путинской пропаганды, что нынешний конфликт - война русских с украинцами. Это ложь, которая делает ложной все последующие выводы. Миллионы русских и русскоязычных украинцев, носителей русской культуры, выступают против присоединения к путинской России. Не думаю, что люди в разуме их за это будут осуждать.

***

Бред. Интелигент - безвольная кукла в руках пьяного пролетариата... какая глубокая мысля!

***

во время манежки и бирюлёва поддерживал бунтующих. сейчас противно от этой эйфории и радости когда у соседа плохо, я из тех, кто пишет "про ватников и колорадов". в принципе позицию редакции сип понял давно и не осуждаю за неё, это просто ремарка, что не надо так обобщать неверно. вообще сколько людей столько и мнений, тут по комбинаций взглядов разных людей на разные события надо дерево вариантов составлять, икс факториал, логично что и путена где-то поддержишь. никаких обобщений

***

Посмеялся со срачей в комментариях.
По сути же текста, автор выстроил достаточно логичную цепочку, проблема лишь в одном - в ее основании. Дело в том, что автор текста не был на Восточной Украине и не общался с "бунтующими русскими", поэтому сепаратистское(или национально-освободительное, не принципиально) движение в Донбассе романтизировано по самые помидоры.

Нет никаких бунтующих русских. Есть группа путинских наемников, которые за шкирку тащат кучку алкашей и уголовников, представляющих собой "народных мэров", на которых русские Славянска и Краматорска смотрят как минимум с недоумением. Русские не бунтуют, русские сидят и ждут. Точно так же они ждали в Чечне, когда дудаевские молодчики вырезали их семья за семьей. Любая нормальная нация в таких условиях организовывается, устраивает сопротивление, партизанскую войну. Но русские шли под нож как овцы. Это и есть русский народ - забитое стадо. Увы.

***

Егор, сочувствую. Удивительная каша в голове. Больше сказать нечего.

***

Я последний исконный русак
Из тамбовской черной земли -
Карий глаз и вьющийся чуб
И зов предков в горячей крови.

За сохою пройдя борозду,
Надышавшись навозом парным,
Выбираю простую судьбу -
До конца быть с народом моим.

Сохнет Русский народ как роса
В тусклом свете церковных свечей,
Вместо речи родной голоса
Наводнивших Россию хачей.

Я последний исконный русак?!
Боже мой, неужели конец?
И глумится над Родиной враг -
Вместо шлема терновый венец…
(с) 2006

***

Какое-то время этот ресурс давал надежду. Надежду на то, что русский мир может быть рациональным. На то, что разумное отношение к своей собственной жизни и своему будущему станет популярным. Интеллектуальный национализм звучало очень хорошо. Привлекательно. Не самое прогрессивное направление, да черт с ним. Лишь бы мозги включились.

Но увы, это был только дизайн. Содержание вскрылось при первом же встряхивание. Ребят, вы совки. И поддерживаете сейчас дремучие пласты народного сознания, которые не могут быть основой будущего.

Вы поддерживаете киселевскую пропаганду. Вы поддерживаете гэбню и их детей, которые не развивают население, а делают все, чтобы оно деградировало дальше.

Больше эмоций, больше глупости - вот их цель. И вы сейчас вместе с ними. Русские в любой цивилизованной стране больше защищены и чувствуют себя достойнее, чем в России. И в Украине русские чувствовали себя всегда свободнее, и в Эстонии, и в Латвии, и в Штатах.

Факты, холодный расчет и правда - вот то единственное, что может называться интеллектуальным национализмом. Много ли этого на ресурсе?

***

Полагаю что неправильный посыл "Задача русского интеллигента проста: быть с русским народом. Всегда. Везде." привел автора к неправильным выводам. Посыл неправильный потому что в случае если русский совершает самоубийство, то задача русского интеллигента не совершить суицид вместе с ним, а предотвратить его. Считаю, что посыл следует сформулировать так: "Задача русского интеллигента проста: действовать в интересах русского народа. Всегда. Везде." Тогда все становится логично, но возникает проблема определения интересов русского народа, о которые почему-то редко становятся предметом дискуссий. мне нравятся бунтующие русские - у русского народа есть право на восстание.

***

И что-то мне подсказывает, что Егор на самом деле радуется, получая критичные комментарии от своих читателей. Ведь Спутник и Погром - это не только его весьма уязвимые перед системой авторы, а десятки тысяч умных Русских людей.

А этот коммент был первым, видимо написан куратором, показательно чего хотят от СиПа, так сказать диагноз заболевания:

Между прочим интересный маневр. Пусть вагоны ваты появившиеся на СиПе в последнее время и раздражают собственно "интеллектуальную" часть подписчиков, зато в свете сегодняшнего национал-патриотического подъема аудитория сильно пополнится за счет "государственников". Как ни как Киселев, первый канал и ко, по креативу с СиПом никогда не сравнятся (ибо пропаганда в стиле совка убога по определению), а запрос на качественный информационный рупор сегодня силен как никогда.

Вот русские "интеллигент-хипстеры", читавшие первые посты Спутника в ВК пишут и думают, что СиП "продался Кремлю" бла-бла-бла. Но ведь нетрудно догадаться, что последняя риторика СиПа в совокупности с его блестящим стилем, может обеспечить Спутнику не только защиту от "закручивания гаек" разворачивающееся сейчас полным ходом, но и билет в реальную политику.

А иначе СиП бы так и остался "популярным хипстерским националистическим ресурсом" навсегда. Путин как бэ не вечным будет, а вот русские были есть и будут.

Остается только надеятся, что Спутник завоевав любовь "вежливых" но не слишком образованных, не забудет что он еще и интеллектуальный, и должен нести свет рационализма и просвещения простому русскому мужику.

ЗЫ. А вот этот прекрасный стих Юрия Нестеренко я впервые прочёл у Егора где-то в середине февраля, перед тем как с ним поработали, преварительно слепив из него "национал-предателя".

Это я расстрелял Че Гевару,
Это я штурмовал "Ла Монеду",
Я читал приговор комиссару
И подкладывал бомбу комбеду.
Это мой самолет на рассвете
Прикрывал наступление Франко,
И по окнам в Верховном Совете
Это я в октябре бил из танка.

Ради всех, кто замучен в ГУЛАГе,
Ради душ, опоганеных зоной,
Там, где реют кровавые флаги,
Я всегда буду пятой колонной.
Буду в натовском каждом приказе,
В пуле, в бомбе, в крылатой ракете,
До тех пор, пока красные мрази
Не исчезнут на этой планете.

Также по теме:
Что есть предательство?
Просвирнин на Громадском ТВ

Вот так, хотел покритиковать СиП, а получилось скорей оправдание...

Русские, Украина, Путин, Просвирнин, война, национализм

Previous post Next post
Up