"..Но по большому счёту - мелочный укол. А можем ли мы вообще критически для Украины заместить их российский экспорт?.." Нельзя отказываться от друзей, "друзей", соседей. Нам с Украиной ещё одно государство строить, жить вместе. Нельзя ("контрпродуктивно" :)) "гнобить" и разрывать экономические связи, если мы хотим в будущем жить одной семьёй. Да, честно говоря, даже с врагами можно иметь отношения (хотя бы на случай принять капитуляцию). А то с Америкой, значит, торговать можно (отмена поправки Джексона-Вэника, увязанная со "списком Шиндлера"), а с братской ещё 20 лет назад Украиной нет ?
На самой Украине сторонники России, по крайней мере, значительная их часть надеятся только на то, что Россия сумеет дожать Украину до дестабилизации, другого выхода они не видят. Я тоже другого пути не вижу.
Должны поколения смениться - и у нас, и у них. Лет через 50 попросятся обратно, будут обливать грязью Европу. Новые российские командиры, не имея сегодняшнего опыта, возможно, примут обратно. Потом опять. Эти страны (не только прибалтийские, но и Болгария, и Грузия, и многие другие) просто не могут жить вне империй.
Все же при оценке ситуации имеет смысл разделять элиты и население. Элитам совсем неплохо (Лансбергис, например, неплохо устроился в Европе). Населению плохо (в том числе на Украине), но решает не оно.
"не могут вне империй" - согласен. Точнее, хотят, очень, но каждая попытка получить "незалежность" предсказуемо заканчивается очередным поглощением или тем, что страну рвут на клочья
( ... )
Меня тоже часть "эк", так что Вы не одиноки. По поводу полувекового срока - это не план, а попытка взглянуть трезво на суть вещей. Да, хочется быстро, при нашей жизни. Но реальность опускает на землю.
ПС Под каждым комментарием есть кнопка "Ответить". Чтобы получилась дискуссия, нужно кликать по ней. А то Вы пишете каждый раз новый комментарий, под весь пост - я как хозяин блога вижу, а остальные не понимают, откуда ноги растут.
Элиты.. Вряд ли хоть кто-то найдётся из т. н. "элитного корпуса", кто вызывал бы симпатии у т. н. "населения". Так уж заведено. Обывателю барин, да боярин всегда противен. Дело не только в разнице доходов или уровне знаний, скорее можно говорить о желании доминировать. Мы были свидетелями того, как быстро (несколько лет) можно перетасовать колоду "элит" - была бы воля. "Добрый царь". История даёт нам право надеяться, она рожает государственных деятелей с завидной регулярностью. С такой же, если не чаще, получаем "выкидыш" подлецов. "почитай Богов, люби свою жену, защищай свою Родину" - вот главные ценности "населения" со времён Трои. К сожалению, со времён "Трои" ценности становятся иными..
Со времен Трои они изменились на христианские. Что, как мне кажется, сделало их более совершенными. Надеюсь, выкидыши подлецов будут все же менее регулярными, нежели рождение государственных деятелей. И еще надеюсь, население научится отличать одних от других.
чем больше тут читаю тем больше понимаю в правильности решения украины - ни одного доброго слова! и вы хотите чтобы украина была с вами - вы ж ее тираните своим газом и роспотребнадзором все последние годы!!!! вы думаете с вами в песочнице будут дружить ребята которым в постоянно кидаете песок в глаза?
Попробуйте задуматься, сэр, почему Украина двадцать лет покупала у нас 90 млдрд кубометров газа, а теперь выясняется, что ей достаточно двадцати. Вас ждут великие открытия, если вы разгадаете эту тайну.
Уж постеснялся бы. Ведь как ребенок, чесслово. Взрослые же люди кругом. И все в теме.
Катавасия с Украиной из-за того, что все ее элиты перепродавали наш газ в Европу, потому что он был по цене ниже, чем в Европе. Сейчас цена на него та же, что в западных странах, и украинцы его, разумеется, перепродать не могут. О размерах торговли в прежние годы можно судить по снижению объемов закупки газа. Оказывается, Украине нужно не 90 млрд кубометров в год, а всего 20. Где-то 50-70 млрд кубометров - чистый реэкспорт, на каждой тысяче кубометров наваривалось примерно по 50 долларов. Калькулятор есть?
Путин поднял цену и не снижает, потому что делиться с посредниками смысла нет никакого. Мы и сами можем напрямую торговать. Чем и занимаемся с 2009 года.
Comments 216
А можем ли мы вообще критически для Украины заместить их российский экспорт?.."
Нельзя отказываться от друзей, "друзей", соседей. Нам с Украиной ещё одно государство строить, жить вместе. Нельзя ("контрпродуктивно" :)) "гнобить" и разрывать экономические связи, если мы хотим в будущем жить одной семьёй. Да, честно говоря, даже с врагами можно иметь отношения (хотя бы на случай принять капитуляцию). А то с Америкой, значит, торговать можно (отмена поправки Джексона-Вэника, увязанная со "списком Шиндлера"), а с братской ещё 20 лет назад Украиной нет ?
Reply
Reply
Reply
Reply
Эти страны (не только прибалтийские, но и Болгария, и Грузия, и многие другие) просто не могут жить вне империй.
Все же при оценке ситуации имеет смысл разделять элиты и население. Элитам совсем неплохо (Лансбергис, например, неплохо устроился в Европе). Населению плохо (в том числе на Украине), но решает не оно.
Reply
Reply
Меня тоже часть "эк", так что Вы не одиноки. По поводу полувекового срока - это не план, а попытка взглянуть трезво на суть вещей. Да, хочется быстро, при нашей жизни. Но реальность опускает на землю.
ПС Под каждым комментарием есть кнопка "Ответить". Чтобы получилась дискуссия, нужно кликать по ней. А то Вы пишете каждый раз новый комментарий, под весь пост - я как хозяин блога вижу, а остальные не понимают, откуда ноги растут.
Reply
Reply
У Вас хорошо получается, так что не стесняйтесь. Интересные единомышленники у нас на вес золота.
Reply
Мы были свидетелями того, как быстро (несколько лет) можно перетасовать колоду "элит" - была бы воля. "Добрый царь". История даёт нам право надеяться, она рожает государственных деятелей с завидной регулярностью. С такой же, если не чаще, получаем "выкидыш" подлецов. "почитай Богов, люби свою жену, защищай свою Родину" - вот главные ценности "населения" со времён Трои. К сожалению, со времён "Трои" ценности становятся иными..
Reply
Надеюсь, выкидыши подлецов будут все же менее регулярными, нежели рождение государственных деятелей. И еще надеюсь, население научится отличать одних от других.
Reply
Reply
Reply
Reply
Катавасия с Украиной из-за того, что все ее элиты перепродавали наш газ в Европу, потому что он был по цене ниже, чем в Европе. Сейчас цена на него та же, что в западных странах, и украинцы его, разумеется, перепродать не могут.
О размерах торговли в прежние годы можно судить по снижению объемов закупки газа. Оказывается, Украине нужно не 90 млрд кубометров в год, а всего 20. Где-то 50-70 млрд кубометров - чистый реэкспорт, на каждой тысяче кубометров наваривалось примерно по 50 долларов. Калькулятор есть?
Путин поднял цену и не снижает, потому что делиться с посредниками смысла нет никакого. Мы и сами можем напрямую торговать. Чем и занимаемся с 2009 года.
Reply
Leave a comment