Русская разведгруппа (допрос военнопленныж) дулаг 230

[patriot_af]

Comments

[patriot_af]

Александр Иванович Лавров был освобожден из плена в апреле 45 года. В обд "мемориал" он числится в 227 дивизии.

[orblend]

Можно задать вопрос, как к профессионалу. Каким-то образом можно прикинуть шансы на освобождение красноармейца в 45м, попавшего в плен в 42м? К тому что это случайность и единичные случаи или же все-таки такое бывало часто?

[patriot_af]

в данном конкретном случае, из пятерых кто пошел в разведку и попали в плен, двое были освобождены в 45м это Лавров и Огородников, один похоже, что погиб в плену, (пропал без вести)и по остальным двум - никаких сведений нету. Они вообще ни как не проходят по "мемориалу". Ни как погибшие ни как пропавшие. Вообще большинство попавших в плен в 41 году погибли, а вот что касается уже 42 го года и далее то по моим ощущениям - половина все таки до победы дожила.

[orblend]

А с чем это связанно?

[patriot_af]

Немцы не были готовы к такому количеству пленных на начальном этапе войны. Их просто не чем было кормить. Доходило до того,что немцы распускали по домам Украинцев и некоторых жителей тех областей чьи дома находились в оккупации, далее 200 км от линии фронта.
70% всех кто попал в 230 дулаг в Вязьме в 41 году, первую зиму не пережили.
С этим во многом связано то что весной 42 года немцы без труда вербовали во вновь созданную РННА на Смоленщине. Многие красноармейцы видели в этом шанс на спасение и понимали что вторую зиму они не протянут. Основной причиной смерти были даже не голод, а антисанитария связанаая с размещением огромного количества людей на маленькой площади.
Наши также не были готовы к огромному количеству пленных немцев под Сталинградом.
А союзники столкнулись с этим в 44 году. https://patriot-af.livejournal.com/78401.html
Уже в 42 году и пленных было меньше и лагерей больше, и было понятно где их задействовать.

[orblend]

Раскопал данные по брату деда, числился пропавшим без вести , эшелон двигавшийся в сторону Ленинграда, был разбит под Лугой, а в плен попал под Старой Руссой, а это на секундочку порядка 200км по пересеченной... попал в шталаг2 помоему, нет документов под рукой это была осень 41го, а погиб там уже а июне 42, если не ошибаюсь.. еще думаю вот над таким моментом, говорить деду или нет... 96 уже... пропал без вести, это одно, а плен...

[patriot_af]

Погиб в лагере? Есть карточка военнопленного?
Вообще в документах огромная путаница. В предыдущем посте я писал про одного лейтенанта, на него есть четыре справки. Первая, что он пропал без вести, вторая, что он убит и захоронен у деревни Черново, третья, что его останки перезахоронены и четвертая - что он освобожден из плена.

[orblend]

Есть карточка, причем поразил ее формат. Настолько скопулезное описание, вплоть до зубов... и вот еще с чем столкнулись, по зимней копали, подняли наших 28 человек, к сожалению все без медальенов, но дивизию определили и пять финнов, так за ними приехали и забрали, а в Синявино, помимо наших, подняли трех гансов, так фольсбунд ващще не торопился их забирать, мол нефиг нам статистику портить)))

[patriot_af]

У немцев были целые жетоны? или половинки?

[riista_alue]

Интересно, жутко, печально.

Aufklärungs-Abteilung 225 я бы перевел как разведывательное отделение 225 сап. батальона (ведь изначально речь шла о сап батальоне)

[patriot_af]

По тексту вроде как да, но я посмотрел прежде чем выкладывать состав 225 пехотной дивизии вермахта был и 225 разведбатальон и 225 пионербатальон. Я перевел "подразделение" (Abteilung) как "батальон" так как это была отдельная единица в дивизии, вне Пионербатальона.
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Infanteriedivisionen/225ID-R.htm

[oper_1974]

Повезло сержанту.

[patriot_af]

Наверное да. Войну пережил. Жив остался.

[ext_4793487]

Был ли осужден советскими органами безопасности за проявленную халатность и невыполнение боевой задачи?

[patriot_af]

Нет конечно. Гозбезопасность если увидела протокол этого допроса, то только сейчас😊