Вопрос к знатокам- авиаторам.

[patriot_af]

Comments

[grossgrisly]

это советский аналог осколочных бомб SD-2 --"дьяволские яйца". Были оч чуствительны к вибрациии, а потому сбрасывались с замедлением. Какой смысл против пехоты?--видимо как мины..

[patriot_af]

Как я понял, это немцы сбрасывали бомбы чтоб нейтрализовать аэродром. Но из текста действительно это не понятно

Stäbe befinden sic him großen Wald ostw. Stukolowo in der Waldlichtung 1 km nördl. Sheltowka und in Sheltowka selbst. Ein landeplatz für Flugzeuge ist ostw. der Straße Nowo Scholino - Punkt 211.2 angelegt; ein weiterer Flugplatz befindet sich 500 m nördl. Dmitrowka. Der Platz wurde am 23.3.42 durch eigene Bomben mit Erschütterungszünder belegt. Die Bombenreihe liegt vom Nordrand Dmitrowka zum Südausgang Fedunowo in 30 m Abstand (quer durch Bachbett).

[grossgrisly]

да, немцы. С интервалом 30м--это оно и есть.
Насколько я понимаю, транспортный самоль не может сесть и взлететь где попало.. получается, что летали "этажерки".

[patriot_af]

вот это меня и возбудило.
Да не могли, и должны были летать этажерки. Однако вот документ за 6 апреля. https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=132374825
ТБ-3 вывез 106 чел раненых.Их же не на лету забрасывали туда.
а 2 апреля сели четыре Дугласа.

[rote_kapelle]

Значить так

[patriot_af]

Спасибо
В принципе, мы так сейчас и делаем. К примеру, это позволило установить, что за апрель месяц на аэродроме Дмитровке село 4 Дугласа (все 2 апреля) и 3 Тб-3 (6 апреля) было вывезено 307 чел раненых и сброшено с воздуха 48 тонн груза.
Но нам скорее нужны отчеты самих летчиков, журналы вылетов. Чтоб прояснить ситуацию с Угранским десантом и механизм, как происходило снабжение 33 армии.

[deruluft]

Дугласы могли принадлежать ГВФ
МАГОН (http://allaces.ru/sssr/struct/d/tad1.php) или
Западной АГОН (http://allaces.ru/sssr/struct/p/trap1.php)

например - http://www.airdisaster.ru/database.php?id=2394

[patriot_af]

Понял. Уже что то. Наверное документы по этим отрядам добыть не удастся. Ладно, хотя бы есть список потерь. Нужно будет прошерстить.
Спасибо

[patriot_af]

Вообще, осталось ощущение, что все что связанно с авиацией, тщательно замаскированная тема. Ни хрена не могу найти. Ни журналов вылетов ни чего.

[deruluft]

А кто ктоординировал доставку в 33 А? Вряд ли сами авиаторы.
Кто то собирал заявки на грузы, принимал решение (был заказчиком) и просил Фронтовую, армейскую, ГВФ, и пр авиацию (подрядчиков) доставлять грузы?

[riista_alue]

вопрос по поводу снабжения вы поставили интересный, несколько данных навскидку.
Вся информация у меня- из книги "Авиация в битве под Москвой" Федорова. 1971 год

Для десантирования была создана специальная авиационная группа- 65 тб-3 и пс-84( соотношение не указано) Также упоминается "23-я авиационная дивизия полковника Георгиева," группа самолетов ГВФ майора Короткова.

Касаемо обеспечения- дальше только мои предположения- части, имевшие на вооружении По-2 и Р-З:

Западный фронт- 127 АЭС.
33-я армия- 687 АП, 595 АП.

Вообще сказано, что с транспортной авиацией была беда. Все что написал выше- очень эскизно, при новой информации- добавлю

[patriot_af]

по 687 АП ни каких документов старше 44 года нет :( а по 595 АП только 41 год и то не открывается. Я уже искал. И по 127 АЭП - тоже вообще ничего. Такое ощущение что все летные дела строго засекречены.

[vnuk_sapera]

могли еще тупо не пройти согласование МО и поэтому не выложены. В феврале много добавили на ПН доков, например жбд 185 сд, эваларовский скан, которого на торренты утек еще года два-три тому назад...

[patriot_af]

добавилось "как бы" много. но самих документов нет. Только заголовки. У меня вылетает вот это
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=455147357
Вы тоже видите - "не удалось отобразить отсканированный документ"? Я сейчас очень часто попадаю на такие заставки.

[vnuk_sapera]

на ПН пробовали смотреть доки фонд 208, опись 2511, дело 1099 - там Оперсводки и приказы штаба ВВС Запфронта (например https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=260988433). Кроме этого дело 1089 - оперативные документы тыла ЗапФ, в том числе есть справки по объеам отгрузок Белову (например https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=260987202).
Это по февралю, возможно, за более поздние периоды другие дела идут - надо поисковиком еще пошурудить по фонду.
Или это все есть, но деталей там не хватает?

[patriot_af]

Нет не побывал. Спасибо большое за наводку. Начну изучать.

[vnuk_sapera]

Пожалуйста! Когда починят документы с 4ххх еще надо будет осмотреть документа 1 ВА - там тоже есть (будут) доки по отгрузкам Белову (поиском по названию документа уже светятся, но пока недоступны для просмотра)

[patriot_af]

Я нашел, кто занимался доставкой грузов. Это была "группа Голованова" но все документы по 3 АДД и за подписью самого Голованова до мая 42 года пока некликабельны.

Я еще интересуюсь этой темой, так как подозреваю, что выброской Вяземского десанта занимались они же.