Добрый вагон полуправды-1

Jun 17, 2012 19:31


Этот комментарий, разумеется, не был опбуликован в псевдоправдивой теме про якобы добрый вагон правды - разрешение от хозяев агитки так и не было получено :) Это уже никого не удивляет, похоже, - правда белоленточным не нужна. Им нужна пропаганда в духе брежневской программы «Время». Типа незабвенного зоринского: «Стоимость общественного транспорта ( Read more... )

крс, надои, зерновые, болотные, хомячки, госкомстат, сельское хозяйство, путин

Leave a comment

Comments 20

"Поперло вверх" khozyaykin_ru June 18 2012, 16:34:38 UTC
Приезжай в Приморский край, я тебе покажу как "поперло вверх". Все савхозы разворованы. Техника развалилась, работать некому - режим всех споил. Раньше справлялись своими кормами - сейчас в основном все привозное - из Алтая. Цены на зерно растут постоянно.
Раньше людям было выгодно держать скот - сейчас режут все - корма очень дорогие.
Знаю не понаслышке - отец торгует зерновыми на рынке.
Да скорее всего и в Приморский край не придется ехать - уверен, что во многих других регионах ситуация похожа.
Бахчевые у нас выращивают китайцы с огромным количеством химикатов!
Людям выгодней выращивать коноплю и гнать самогон. Достаточно просто откупиться от полиции да и спрос растет!

Reply

Re: "Поперло вверх" paradox_mix June 18 2012, 16:55:42 UTC
Раньше и в Подмосковье скот держали - цены-то на комбикорма партия устанавливала. При рынке стало не выгодны, животноводство переместилось южнее.
А когда это Приморье житницей было? Только при советской власти. У вас чтобы урожай приличный вырастить, бабла надо вкачать столько, что лучше и не начинать.

Вот я и спрашиваю - вы назад в СССР хотите?

Reply

Re: "Поперло вверх" khozyaykin_ru June 18 2012, 17:34:45 UTC
И что если не житница то можно загибать? И проблема то не в рынке! Причины ( ... )

Reply

Re: "Поперло вверх" paradox_mix June 18 2012, 17:41:20 UTC
ОК, у вас все плохо.
Но работу государственного деятеля невозможно оценивать по одному региону. По-вашему, если президентом станет Навальный, у вас там что-то изменится?
К тому же, в данном случае я вообще не понимаю, о чем спор. Проблемных регионов полно, не только Приморье.
Я говорю о статистике, которую люди используют некорректно, явно для достижения политических целей, а не ради правды.
Вы можете опровергнуть то, что написано у меня? Тогда давайте об этом и говорить.

Reply


khozyaykin_ru June 18 2012, 18:05:27 UTC
Статистика - вещь сложная. Цифры показывают одно, а реалии совсем другое. Вон у полиции тоже ежегодно благодаря палочной системе показатели растут. А на деле люди даже дозвониться в отделение не могут.
Вот например рост бахчевых показан 193,1%. А кто-нибудь оценил качество? Если рост урожая обусловлен теми же факторами что и в Приморье - огромное количество китайцев, которые выращивают на нашей земле арбузы, удобряя сотнями тонн запрещенных удобрений (были статьи в интернет-изданиях об изятии таких удобрений) - то мне такой рост не нужен. Мы едим свои арбузы, выращенные моими родителями. СЭЗ когда проверяла на нитраты была в шоке - 0% вредных веществ!

Кстати в оппозиционном графике не выдраны года а показана тенденция по каждому году. А у вас выдраны начальный и конечный год (1990, 1999, 2000, 2011). Действительно ли все промежуточные года был рост? Я не говорю что это не так, но было бы правильней сравнивать именно погодично.

Reply

paradox_mix June 18 2012, 18:43:13 UTC
Там же есть ссылка на Госкомстат - можете посмотреть сами.
Сначала у меня так и было, но таблица получилась громоздкой.
Что касается качества арбузов - это не к Госкомстату, я так думаю.
Вы же не оспариваете подачу информации ребятами, которые в питерском метро акцию устроили. Может, качество посевных площадей теперь выше - благодаря той же мелиорации. А они об этом - ни слова. И вас это устраивает.
Я взял данные из того же источника. Но вам они теперь уже не нравятся. Разве не странно?

Reply

khozyaykin_ru June 18 2012, 18:55:04 UTC
1. Ваша таблица не показывает всю картину. Возможно рост сбора урожая был отмечен только в 2011 году например изза благоприятной погоды? Приведите данные за все года, тогда будет о чем говорить заодно и сравнить можно будет с графиком объема посевных площадей.
2. Как бы то ни было наблюдаемая мною лично ситуация в Приморском крае не показывает заботы властей ни о фермерах ни о потребителях. Сомневаюсь что в других регионах ситуация другая.

Reply

paradox_mix June 18 2012, 19:02:13 UTC
Вот ссылка на Госкомстат: http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/rosstatsite/main/enterprise/economy/#
Кликаете на Растениеводство, раскроется список. Я пользовался этими данными:
Посевные площади сельскохозяйственных культур по категориям хозяйств
в хозяйствах всех категорий
Валовой сбор сельскохозяйственных культур по категориям хозяйств
в хозяйствах всех категорий
Справа файлы Эксель. Кикаете и наслаждаетесь :)

Reply


а ты в россии уже всех накормил? sashakr June 18 2012, 21:34:00 UTC
Тебе билет на самолет купить? и экскурсию к людям с зарплатой в 2000р устроить? Только учти, есть большая вероятность, что ты оттуда со своей демогогией не вернешься. И все скажут, что его съели комары.

Reply

Re: а ты в россии уже всех накормил? paradox_mix June 18 2012, 21:44:58 UTC
Демагог тут - это ты.
И в Штатах есть бомжи, как и в любой другой стране мира.
Ты что доказать-то хочешь?

Reply


А что насчет остальных плакатов? pstraight June 19 2012, 04:53:38 UTC
Уважаемый ТС! А почему для выведения на чиствую воду "брежневских пропагандистов" Вы взяли только вот эту агроаналитику? По остальным плакатам у Вас возражений нет?

Reply

Re: А что насчет остальных плакатов? paradox_mix June 19 2012, 06:11:52 UTC
Эти просто бросаются в глаза. В остальных ковыряться долго.
Например, знаю, что сверхдоходы в исчислении средней зарплаты не учитываются, но надо ведь подтверждение искать, а у меня не всегда есть время для этого.
Численность учащихся - тоже вроде понятно: к этому привел демографический провал прошлого десятилетия. Эти данные я в Росстате видел, но это слишком очевидно, на мой взгляд.
Некоторые таблицы - вообще не понятно, откуда данные взяты, хотя ссылаются на Росстат. В первом приближении я их там не нашел, но, возможно, был невнимателен.

На набросы вообще трудно оперативно реагировать.
Если не оперативно, то, может, постепенно выложу. Если желание не пропадет или новый наброс в сети не появится. На который опять нужно реагировать оперативно.

Reply

Re: А что насчет остальных плакатов? madd_max June 27 2012, 20:11:50 UTC
Про сверхдоходы - смотря что под ними подразумевать.
При расчете средней зарплаты учитываются любые з/п, сколь угодно большие. В т.ч. всяких топ менеджеров, где счет на десятки млн. руб в месяц.
А вот доходы настоящих миллиардеров-олегархов - нет, т.к. у них доходы идут не в виде з/п, а в виде дивидендов и дохода от продажи акций/другой собственности.

Reply

Re: А что насчет остальных плакатов? paradox_mix June 27 2012, 23:31:03 UTC
Ссылочкой на методику не побалуете? Я бы ее использовал в будущем.

Reply


paradox_mix June 28 2012, 01:10:47 UTC
Сори, не увидел комментарий - он почему-то попал в подозрительные.
Но, может, оно и к лучшему, я за это время, мне кажется, ответил на некоторые ваши вопросы http://paradox-mix.livejournal.com/2012/06/25/
Возможно, вас заинтересует это, например http://paradox-mix.livejournal.com/2012/06/21/
Вообще, имея на руках статистику, спорить, согласитесь, легче. Эмоций меньше, которые мешают.
Я вообще много статистики накидал - посмотрите, если будет время. И буду продолжать, пока есть к этому интерес (у меня).
И можно продолжить дискуссию с цифрами в руках :)

Reply


Leave a comment

Up