Васпы

[palaman]

Совсем ещё недавно все считали Штаты несокрушимым гегемоном и ждали Третьей мировой войны. А сегодня почему-то распространилось мнение, что войны не будет, что Штаты в глубоком кризисе и уже не оправятся. Об Америке все говорят снисходительным тоном, так как с ней вроде бы уже всем всё ясно

Comments

[sidorovmax]

Вы следите за каналом Галковского на Youtube?

[palaman]

С удовольствием прослушал его рассуждения о масонах, о литературе (Голдинг, Азимов) и об американском покорении Луны.
Но мне невыносимо скучны его попытки написать свою собственную историю Античности. Человек просто сел не в свои сани. Я случшал эти ролики, но спустя пять-десять минут просто-напросто отключался вниманием и начинал размышлять о своём, как в детстве на уроке истории. СКУШНО.

[sidorovmax]

Понимаю.

[ext_651190]

Ну как не свои у человека специальность по античности и он явно имеет за плечами курс археографии там все серьезно.

[jambojet]

Возможно ли, что экономический подъем реального сектора как раз и причина политического кризиса?
Ведь любая реформа имеет две стороны, одним изменение выгодно, но кому то это серпом по яйцам.

[palaman]

Я убежден, что экономика никогда не бывает причиной политики, так как она лишь один из аспектов политики (правда, наиважнейший с точки зрения обывателя). В самом деле, вот и в данном конкретном случае - сначала реформы, потом изменения, для кого-то невыгодные. Значит, причиной являются целенаправленные действия тех, кому было выгодным то, что пострадавшим оказалось невыгодным.

Я не верю, что что бы то ни было случается "само собой", "случайно". За всем случающимся стоит чья-то разумная воля. Ну, как минимум - воля Бога.

[anonymous]

Среди васпов много выходцев из Скандинавии. Они не вписываются в схему.

[palaman]

Англосаксы из Скандинавии?

[anonymous]

А к какой группе относятся иммигранты из Скандинавии, Дании, сев.Германии? Они белые, протестанты и владеют английским как родным.
Почти у каждого шведа есть родственники в Америке. А англичанам в Швеции дают гражданство через год, как ментально близкой нации.

[palaman]

Васп - это член англиканского сообщества, а не просто какой попало протестант. Васпы по определению находятся в полном каноническом единстве с Церковью Англии, которая рассматривается как «Материнская церковь» (mother church) Сообщества по всему миру, и с её главным примасом Архиепископом Кентерберийским (The Archbishop of Canterbury). Статус полного канонического единства означает, что между этими Церквями существует взаимное согласие по важнейшим доктринам и Причастие в каждой поместной Церкви возможно для каждого англиканина.
Отделившись от Англии в государственном отношении, васпы остались в церковном общении с английской церковью.

[lord65]

Есть сомнение в точности данной формулировки, что being WASP означает принадлежность именно к Church of England мли Епископальной церкви, как ее называют в США.

WASPs traditionally have been associated with Episcopal (or Anglican), Presbyterian, United Methodist, Congregationalist, and other mainline Protestant denominations; but the term has expanded to include other Protestant denominations.[29] In 1969 Time stated that "purists like to confine Wasps to descendants of the British Isles; less exacting analysts are willing to throw in Scandinavians, Netherlanders and Germans."[30] The popular usage of the term has sometimes expanded to include not just Anglo-Saxon or English-American elites but also to people of other Protestant Northwestern European origin, including Protestant Dutch Americans, Scottish Americans,[2] German Americans, and Scandinavian Americans.[6][31] The sociologist Charles H. Anderson writes, "Scandinavians are second-class WASPs" but know it is "better to be a second-class WASP than a non-WASP".[32]Т.е. ВАСПы

[palaman]

Насколько я понимаю, ВАСПы это нация, то есть, не просто народец, но народец с иерархией. Принадлежать к Васпам это привилегия. И эта привилегия тем значительнее, чем выше твоё положение в этой иерархии. При этом принадлежишь ты или нет -- это решают те, кто находятся на более высоких ступенях иерархии.
Но если так, то "второсортные Васпы" погоды не делают. Всё решают те, кто наверху. А они -- именно англикане.

[uri_ben_cephas]

927 AD Norman conquest of England
Чего-то рановато. Битва при Гастингсе была в 1066 году.

После этого Viking raids
Чего-то поздновато.
В 927 году правил Этельстан и Англия была ещё далека от гибели (в вики пишут, что он был влиятелен в Европе). А набеги викингов задолго до него достигли огромного размаха. Например, его дед Альфред Великий отбился только с Божьей помощью.

[palaman]

Да, меня тоже смутило это место. Именно норманнское завоевание ведь положило начало "разделению на знать и быдло - которое живо до сих пор"! Думаю, мой друг просто перепутал норманнов и норманцев. (В его случае это не грех: в данном случае он нам ценен не столько как теоретик историософии, сколько как наблюдатель, "наш агент у васпов".) Надо будет у него уточнить. Но поскольку меня интересует в данном случае история США, я юмористически отнес этот ляп к "мамонтам" и не стал пока что заморачиваться с ним.

[uri_ben_cephas]

Можно сказать, что нормандцы тоже норманны, только офранцуженные. Насчёт, разделения: какое-то разделение всегда было, но новая знать практически упразднила предыдущую, а к народу относились как к населению оккупированной страны. Впрочем и до Вильгельма страна была под датским (тоже норманны!) владычеством, хотя с датчанами после долгого "взаимодействия" уже не было такого антагонизма.

Норманны вообще много где наследили, в частности, много ущерба причинили Византии. Наверняка, с точки зрения Теории Власти, там есть много интересного. Ещё, слышал версию, что зарождение католичества связано с норманнами.

[palaman]

О норманнах и Византии сейчас пишет очень интересные статьи arcessio.