Классовые черты пролетариата

Sep 10, 2008 12:10

В свое время я описывал классовые черты крестьянства (я их еще кратко упомяну в тексте).
Пришло время поговорить о классовых чертах рабочего класса (пролетариата).

Read more... )

крестьянство, мелкая буржуазия, пролетариат, буржуазия, ортодокс

Leave a comment

Comments 29

bortnik September 10 2008, 11:01:58 UTC
неплохо

Reply


vwr September 10 2008, 14:46:00 UTC
"Что касается классового сознания рабочего класса, то тут следует согласиться с В.И. Лениным в том, что сам рабочий класс не в состоянии выработать свое собственное классовое сознание".
Ленин этого не утверждал. Ленин писал о социалистическом сознании, которое в своей основе является теоретическим, а не обыденным, и из практики классовой борьбы пролетариата с буржуазией возникнуть не может.
Кроме того, превращение пролетариата из "класса в себе" в "класс для себя" - не сводится к "классовому сознанию". Такое превращение объективно связано с практикой классовой борьбы и с организацией пролетариев для этой борьбы - начиная с ее низших форм.

Reply

pal_gun September 10 2008, 15:21:20 UTC
Дословно: Классовое политическое сознание может быть принесено рабочему только извне, то есть извне экономической борьбы, извне сферы отношений рабочих к хозяевам.

Со вторым замечанием согласен, следовало указать на эту связь.

Reply

vwr September 10 2008, 16:34:50 UTC
И что означает это "политическое классовое сознание", как не сознание необходимости власти рабочего класса как средства его экономического освобождения, т.е. как не социалистическое сознание?
Во всяком случае, так или в виде: "классовое политическое сознание" (а не "классовое сознание" вообще), - нужно исправить, иначе неверно.

Reply

pal_gun September 10 2008, 16:37:53 UTC
Хорошо

Reply


alexkinzer September 10 2008, 17:33:08 UTC
В начале таких текстов должно быть историографическое введение ))

Reply

pal_gun September 10 2008, 18:48:19 UTC
Зачем?

Reply

alexkinzer September 10 2008, 20:33:26 UTC
ну или хотя бы предупредить в начале, что для марксистов здесь ничего нового и провокационного сказано не будет

Reply

pal_gun September 10 2008, 23:24:45 UTC
Зачем? Чтоб даром времени не тратили типа?

Reply


sahonko September 10 2008, 19:37:39 UTC
Равнодушие к накопительству. Отсутствие анархии в производстве и стабильность зарплаты воспитывают в рабочих данную черту.
Зато появляется черта - потребительство. А как же иначе, если на него обрушивается вся мощь буржуазной рекламы. Западный рабочий особенно рациональностью потребления не страдает.

Reply

vwr September 10 2008, 21:38:05 UTC
Мощь рекламы - ничто, если больше зарплаты не потратишь.

Reply

pal_gun September 10 2008, 23:27:23 UTC
Умудряются тратить. Кредиты берут

Reply

vwr September 11 2008, 01:13:23 UTC
И не возвращают? :)

Reply


vwr September 10 2008, 21:48:40 UTC
"он способен обуздать свой классовый эгоизм и многое сделать для развития других слоев, групп и классов общества".
Кинзер явно этого не прочел. Это ведь новость.
Все, что может сделать рабочий класс для "развития других слоев, групп и классов", -превратить их всех без исключения в рабочих, т.е. уничтожить как обособленные общественные группы.Этого требует именно "классовый эгшоизм", обуздание которого означало бы сохранение в обществе групп, сидящих на шее у рабочего класса.

Reply

pal_gun September 10 2008, 23:34:42 UTC
А если так: "он способен временно, для решения тактических задач социалистического строительства, обуздать свой классовый эгоизм" и далее по тексту

Reply

vwr September 11 2008, 01:28:38 UTC
А почему бы не сказать попросту: классовый интерес пролетариев - социализм - является выражением объективных потребностей общественного развития? Пролетариат не может освободиться от наемного рабства, не освобождая всего общества от всякого гнета и эксплуатации. Это и делает его единственным до конца последовательным революционным классом.
И Кинзер будет доволен: его слова будут оправданы. :)
А то он, видно, откровений ищет, и азбучные истины ему настолько скучны, что он их попросту не помнит толком.

Reply

pal_gun September 11 2008, 03:30:07 UTC
Так лучше, да.
Кто ясно мыслит, тот ясно выражается.

Reply


Leave a comment

Up