Фантазии ослов-историков о сражении под Прохоровкой.

[p_balaev]

        12 июля 1943 года состоялось знаменитейшее сражение Великой Отечественной войны, результат которого привел к тому, что был окончательно поставлен  крест на всей наступательной стратегии     гитлеровской Германии.  После Прохоровки, как выразился главный немецкий танкист Гейнц Гудериан, «…больше на Восточном фронте не было спокойных дней.

Comments

[dumajuschij]

Так их, Петр Григорьевич.
А "изматывал" сталинский СССР вермахт Артиллерийскими корпусами прорыва, которые выпускали одним залпом без малого 400 тонн. И таких Корпусов прорыва на Курской дуге было 4(ЕМНИП).
И если такие грандиозные соединения НЕ МОГЛИ БЫ обеспечить боеприпасами... ЗАЧЕМ СОЗДАВАТЬ?
Но ведь Замулин "историк"...

Зато после Сталинграда, получив информацию о действиях артиллерийских дивизий СССР(дивизий, корпусов тогда ещё небыло), по личному приказу Гитлера Германия создает свою артиллерийскую дивизию. Правда в Вермахте она ничем отличиться так и не смогла и осталась единственной до разгрома в 1944г....

[p_balaev]

Так вы не понимаете! Корпуса создавались, что бы солдат замотать подносить снаряды!

[dumajuschij]

Не, "на каждый выстрел требовалось разрешение старшего командира". Это ж "историк"!!!
Вот и бегали за такими разрешениями при каждом выстреле. Представляете, чтобы 400 тонн отправить немцам на голову сколько разрешений получить нужно?

[p_balaev]

Так еще и командиров замотали разрешения на выстрелы подписывать.

[technarj]

Тут Вы не правы, я считаю.

Перлы Замулина комментировать бессмысленно, но вот то, что Ротмистров прямо повинен в неудаче контрудара под Прохоровкой, когда наши войска действительно понесли очень серьёзные и неоправданные потери - это, к сожалению, горькая правда.

Как правда и то, что не менее в этом повинен Ватутин, который вообще крайне плохо руководил вверенным под его командование Фронтом. Вся оборонительная операция на Южном фасе Курской дуги развивалась крайне плохо для наших войск, причём - практически во всём. И танкисты оплошал, и авиация действовала "из рук вон" - а в результате наша пехота и противотанкисты дрались насмерть - и героически погибали, но немцы продолжали наступать, проламывая один рубеж за другим.

И если бы не гений Рокоссовского на Северном фасе, действия Ватутина (и Ротмистрова) привели бы к масштабной катастрофе, сравнимой с Харьковской трагедией.

[p_balaev]

В продолжении напишу, какая это была "неудача", за которую Ротмистров получил Кутузова 1-ой степени.

[dumajuschij]

Да ладно перлы Замулина.
Вот слушаешь Исаева, где он рассказывает, как возмутился то ли Манштейн то ли Модель, когда ему в апреле на Курскую дугу привезли ПОЛНОСТЬЮ НЕ ОБУЧЕННУЮ пехотную дивизию.
И жалуется он Гитлеру, "не могу наступать на русских с такой дивизией". Жалуется, что теперь на обучение этой дивизии из-за плеча подвоза нужно затратить намного больше сил и средств. Наступление то в итоге перенесли, но вряд ли такая дивизия была одна, да и не она была причиной переноса даты наступления...

Можно найти информацию что в 1943 году в Германии уже большие проблемы с обучением в тылу летчиков и танкистов. Не хватает ни топлива, ни самолетов, ни танков. Откуда будет качество подготовки?

Ну а о "катастрофе" говорить вообще смешно, при наличии ещё одного фронта в тылу войск СССР.

[technarj]

Не очень понял, причём тут Исаев с Манштейном, если мы обсуждаем "качество" работы Ротмистрова и Ватутина...

А так - да, с танкистами было уже похуже у немцев к 43му, лётчики ещё "держались", только в 44м (IMHO) качество среднего немецкого пилота ощутимо снизилось.

Про катастрофу: если бы у Рокоссовского дела шли хуже, чем в реальности (а все предпосылки к этому немцы создали, и объективно, у него ситуация была намного сложнее, чем у Ватутина. Честь и хвала К.К., что сумел справиться, и фронт удержать - причём, без подкреплений - в отличие от Ватутина опять же) - то "клещи" бы сомкнулись, и больше половины и Центрального и Воронежского фронтов была бы в глухом котле, со всеми вытекающими...

[ext_3815256]

Ну так мудаки уже постарались. Оказывается, не было никакой победы под Прохоровкой.
Это миф:
https://www.newsru.com/world/09jul2019/prochokowka.html

[p_balaev]

да и победа над Германией - тоже миф. Не было такого. Немцы американцам сдались.

[ext_3815256]

Полагаю, скоро мы и не только это услышим от "историкав".
Например как сейчас что, потеряв под Прохоровкой всего 5 танков и уничтожив почти все советские, немцы из-за природной скромности начали отступать до Берлина)

[zucktm]

Мой дед под командой Ротмистрова получил гвардейский знак за Котельниково, прошел Прохоровку. Ни одного худого слова про Ротмистрова от него не было. Наоборот - гордился, что Ротмистров в своей книге его, молодого лейтенанта, мельком упомянул.
Такие свидетельства ценнее, чем домыслы "историков".

[p_balaev]

Дима. да если бы даже о Жукове какая-нибудь падла в 50-60-е годы нашим фронтовикам сказала бы, что он мясник - убили бы на месте.

[zucktm]

И Жукова дед тоже сильно уважал.

[p_balaev]

Его все фронтовики уважали. И было за что.

[zucktm]

В. Быков со своими воспоминаниями - это тот самый Васiль Быков? Гнида редкостная, хоть и фронтовик.

[p_balaev]

Да, это тот Быков. Гниль-то гниль... Как и Астафьев. Да не гнилые они, а жертвы брежневщины и перестройки. На неделе обязательно про них напишу.

[ext_3815256]

Да какие они жертвы? Приспособленцы просто.
То же Быков - ерой Соц Труда при Брежневе и лауреат премий, депутат. Солженицына обличал)
А как ветер в другую сторону подул, сразу стал националистом и антисоветчиком

[ivanov_67]

Шолохова тоже обманули?