Русофобское и обновленческое послание.

[p_alexey]

Здесь: http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=94342&cf=&utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed

1. Хотелось бы увидеть где в 20 веке примеры "украинской традиции ИПЦ". Я лично знаю, только единую традицию Российской Церкви.
2. На чем основан украинский перевод богослужебных книг? Каким православным собором одобрен? Чем плох для ИПЦ церковно-

Comments

[mon_kassia]

Вы рассуждаете абсолютно аки мпшник. Или аки Филарет Дроздов, который считал, что нельзя называть протестантов еретиками, т.к. их не осудил вселенский собор, а вселенских соборов не может быть, пока не соединятся православные и католики. Константинопольской церкви почти сто лет не существует, равно как и Российской поместной. По-Вашему, это значит, что украинские верующие уже и не могут иметь вообще своей церкви, а должны пробавляться чужими юрисдикциями? очень здорово. Да даже если Российская поместная когда-нибудь будет восстановлена, Украина к ней уже отношения не будет иметь, т.к. в Церкви действует территориальный принцип. Была империя, да сплыла, и успокойтесь уже на этот счет. Тот же Константинопольский патриархат напр. еще в 19 в. разделился с Элладской церковью, все по тому же территориальному принципу, т.к. Греция стала независимым государством, хотя у тех греков даже малейшей разницы в языке не было

[p_alexey]

Ага, верю в "русского бога". И Богородица была русская. И Никола Чюдотворец. Еще верю что Богу доходят молитвы только на ЦСЯ, а на английском или греческом не доходят. Еще я называл его земляным червяком.
С языком вопрос не в бюрократии, а в точности смысла. Вы хотите сказать, что ЦСЯ для современных украинцев по какой-то причине более сложен, чем для современных великороссов? Или белорусов? Отчего же сами не переходите на великорусский? Потому что он имперский и нехороший?
И про Украину очень глубокое размышление. Значит епархии РПАЦ или РИПЦ там незаконные. Всем нужно просить преосвященного владыку Иова о прощении и принятии под омофор.

[mdremov]

К сожалению, далеко не лучший ответ. Вижу целый букет приёмов недобросовестного спора (ложное обобщение и т.д.)

[p_alexey]

Да нет, тут отсылка к любимым темам моей уважаемой собеседницы. Некоторый троллинг.

[mdremov]

Обычно такое происходит, когда нечего возразить или сказать по существу.

[alexakarpov]

это не троллинг - это Вы избегли ответа на правильные вопросы, надавив на некоторые, положим, реальные больные места собеседника - но Вас-то спрашивали не об этом!

[mon_kassia]

--Вы хотите сказать, что ЦСЯ для современных украинцев по какой-то причине более сложен, чем для современных великороссов

[mon_kassia]

И вообще, скажу в заключение, очень печально смотреть на всю эту грызню, которую Вы спровоцировали. Вместо того чтобы радоваться, что истинное православие худо-бедно укрепляется и начинает соответствовать территориальному принципу, принятому в Церкви, Вы начинаете раздувать вражду, ненависть и хрен знает что, и все это не во имя Христа, не во имя православия, не во имя Церкви, а во имя навсегда ушедшей в историю Российской империи и синодальщины, чем впору заниматься какому-нибудь Гундяеву (он и занимается, впрочем). На Ваши посты слетается целая толпа людей, которые вообще, по-моему, свое православие мнят в том, чтобы при каждом удобном случае грызть глотки несогласным и побольнее ужалить очередного "обновленца". Как ни наткнешься на какую-нибудь православную дискуссию, так везде все те же и они же, и везде совершенно одно и то же поведение и лексика. Если кто вообще способен более всего скомпрометировать не то, что истинное православие, а даже саму идею православия, это именно они. Стоит ли удивляться после этого, что в ИПЦ идет так

[mdremov]

Золотые слова говорите. Каждое слово бьёт в "десятку". Благодарю за точность и смысл.

[p_alexey]

Я Вам уже ответил в другом постинге. Я сожалею, что такие симпатичные, добрые, благочестивые люди вписались в этот блудняк.
И данное событие не укрепление Истинного Православия, а всего лишь очередная многоходовка Вашего епископа для поднятия своего авторитета. И Вы увидите, что мою позицию (в принципе, а не по каждому эмоциональному выпаду) разделяют большинство ИПХ.

[mon_kassia]

Я ИПХ практически не читаю (по вышеупомянутым причинам их аспидоподобности), но я если Вы под "большинством ипх" подразумеваете товарищей, постоянно грызущихся у Вас в комментах, или епископов и попов, завидующих поднятию чужого авторитета, то позвольте рассмеяться и откланяться. Полагаю, Вы достаточно меня знаете, чтобы не обольщаться по поводу того, что я могу об этом думать ))

[p_alexey]

Позвольте и мне улыбнуться. 10 епископов РПАЦ и 5 епископов РИПЦ все как один завидуют поднятию чужого авторитета. Говоря о "большинстве" ИПХ, я имел не своих френдов в ЖЖ, а официальную позицию соборов епископов в частности РПАЦ и РИПЦ. В Суздале-то скорее всего промолчат, потому что наш митрополит "интернет не любит" и дрязги в нем, а вот РИПЦ, думаю выскажется. И Сербы на своем соборе в октябре, думаю выскажутся. Возможно и собор РПЦЗ (А), как во многом украинский, тоже что-либо официально скажет.

[mon_kassia]

Вы первый написали о том, что сделанное сделано ради поднятия авторитета и что большинство это осудит. Это свидетельствует о направлении мыслей. Впрочем, Вы говорите за людей, которых мнения еще не знаете, и говорите гоп, хотя не перепрыгнули

[p_alexey]

Вот я как раз говорю исходя из лично мной понимаемой церковной пользы. Я не епископ, на политики не влияю, авторитетом не пользуюсь, в Суздале все мои предложения, которые я туда транслирую, блажью считают и т.д. Но при всем при этом, высокопарные заявления про "Украинскую автономную церковь" и Киевскую митрополию - блеф и аццкий сотона.

[mon_kassia]

Это не блеф, а нарочитая риторика и хороший способ подразнить гусей и выяснить, кто во что на самом деле верит и к чему стремится - в общем, завести публику. Вот и Вы завелись )) Я в принципе ожидала, что Ваши аспидоподобные френды что-то такое выдадут, но не ожидала, что Вы первый заведетесь и сразу на таких оборотах. Хотя, может, Вы и не первый, других я просто не читаю. В любом случае все это неэстетично. Хотите обличать, делайте это по-умному, а то неубедительно выходит )

[p_alexey]

Кроме воплей и вони я так и не увидел возражений на то, что меня завело. Допустим, по языку Вы высказались и эти мысли можно принять к сведению, но с какого рожна архиерейской совещание извиняется за голодомор от имени русского народа я так и не понял.
А заводиться я в дальнейшем не собираюсь. Может быть иногда :) Потому что мне все равно каких епископов и куда ставит Рафаил (Прокопьев) или Венедикт Молчанов.