Leave a comment

Comments 13

afirsov May 25 2023, 07:06:35 UTC
"Шрек подобен капусте - нельзя судить по верхнему листку"(с)

Reply


thagastan May 25 2023, 07:56:45 UTC

lemke_w_w_s_d_m May 25 2023, 09:28:54 UTC
Для советской ИА первую матрешку установить для отдельных летчиков очень трудно или не реально, для частей, полков думаю возможно...

Reply


b_dienst May 25 2023, 09:34:17 UTC
Наградные это тоже официальный документ. Разница с документами частей говорит что либо:
1) Не все документы известны;
2) Вы и государство (и его ВВС) подразумеваете под засчитанными (№2. Вы почему-то называете их подтверждёнными?) победами разные вещи

Пункт №1 может вообще никак не коррелировать с системой учёта (Япония, Франция, Румыния)

Reply

dikov77 May 25 2023, 10:07:46 UTC
Да не надо наводить тень на плетень. Поинтересуйтесь источниковедением. Михаил делал работу основываясь на "первичке" - синхронных документах, составляемых в части либо в момент события, либо очень вскоре после, а это в идеале (обычно рукописные) послеполетные рапорты, ЖБД и журналы учета, либо, на худой конец, оперсводки части, на уровне полка.

Наградные же - это "вторичка" (как и разного рода месячные и годовые отчеты, исторические формуляры и прочее), т.е. производная от первички с наносом привнесенной субъективщины. И задача таких документов - не фиксация фактов и событий, а представление имярек к награде и обоснование такого представления. Уровень документа - и дивизионный и выше, дата составления - иногда и год и два после упомянутого события.

Reply

b_dienst May 25 2023, 10:49:50 UTC
Документов без "субъективщины" не существует (и не может существовать) в природе

Reply

dikov77 May 25 2023, 11:38:20 UTC
Демагогия. Очевидно же, что чем ближе к событию по месту, времени и непосредственному участнику, тем субъективщины меньше. Об чем и спич в исходном посте Михаила. Q.E.D.

Reply


Leave a comment

Up