(Untitled)

Dec 12, 2012 22:56

Вчера повторно и, уже, научно развиртуализировалась с chupvl, поприсутствовав на его семинаре... Он рассказывал, что скоро мы экспериментаторы будем никому не нужны, компьютеры все будут сами знать :)

Это - врядли :) Очень уж все неравновесное...
А вообще, мне понравилось.

семинары

Leave a comment

Comments 23

vls_777 December 13 2012, 07:46:39 UTC
Еще один оператор машинного доения?..

Reply

roni_14 December 13 2012, 08:07:56 UTC
По крайней мере, по посту звучит так)))

Reply

vls_777 December 13 2012, 08:27:07 UTC
Их уже как собак нерезаных.
И становится все больше и больше

Reply

chupvl December 13 2012, 16:35:27 UTC
мы почкуемся...

Reply


nenastja December 13 2012, 10:11:14 UTC
Ну кто-то же должен вам сказать правду! :)

Reply

leolion_1 December 13 2012, 20:02:08 UTC
Это просто вам ее еще не сказали))

Reply


thrasymedes December 13 2012, 12:22:50 UTC
Уже 70 лет все обещают. Какой-то коммунизм прямо
Пора уже обещать что-нибудь новое !

Reply


thrasymedes December 13 2012, 12:25:52 UTC
Если из комнаты выкинуть тягу, ротор, мешалки, насосы, реактивы, посуду и т д, а поставить компьютеры и кофейный автомат, то на той же площади смогут работать в 6-7 раз больше ученых. И не будет проблем с техникой безопасности

Reply

seadevil001 December 13 2012, 14:38:55 UTC
Учитывая, что 80% статей не подтверждается, то так наверное будут получатся более достоверные результаты... Ну или по крайней мере, статей будет больше, и соответственно достоверных, тоже больше, даже при том же уровне воспроизводимости...

Reply

overscience_mes December 14 2012, 05:42:35 UTC
а потом накопленный экспериментаторами запас знаний кончится, и мы снова станем нужны :)

Reply

seadevil001 December 14 2012, 14:12:32 UTC
Они сначала роботов попробуют, а потом поймут что те запрограммированы криво.

Reply


slider_z December 13 2012, 14:57:57 UTC
О да, это просто повальная какая-то болезнь. Все хотят сидеть с маленькими макбуками под деревом и двигать высокую науку. Моделирование... Я уже это скоро как ругательство начну воспринимать.
Особенно в том, что касается моделирование методами молекулярной динамики. Очень недавно потешно было.
Один дядя из Австрии представлял данные по моделированию воды и этиленгликоля. Очередная улучшенная и дополненная модель. Когда мы потом сравнили результаты его расчёта с экспериментом, то выяснили, что его модель тенденции даже качественно не передаёт, что уж говорить о количественности.

Reply

chupvl December 13 2012, 16:42:49 UTC
Ну, давайте зерна от плевел отделять :)
Моделирование область мутная, плохо доказательная, и прочее-прочее.
Да, просто ДОХРЕНА совершенно ТУПОГО моделирования, без мысли, без связи с реальными экспериментами, оторванные от всего ! я сам могу полистать журнал по моделированию, и отмести по крайней мере 30% статей сразу, как полное Г..., еще 20% отсеиваются тк повторяют моделирование сделанное другими, допущенное к печати по недогляду редактора.

Но модельеры помогают в понимани, они дают варианты и предположения, понимание некоторых вещей, которые экспериментататоры не могут дойти сами.

Reply

slider_z December 13 2012, 20:48:42 UTC
Не могу согласиться полностью :)
Я считаю, что моделирование совершенно необходимо тогда, когда какие-либо параметры системы невозможно определить экспериментально. Тогда выхода другого не остаётся.
В других случаях я всё же предпочту эксперимент.
Опять же, понимание пониманию рознь. Если в основе модели заложена теория, то помогают пониманию авторы теории, а модельеры исполняют сугубо техническую роль, хотя и очень квалифицированную. Если феноменология, то мы редко приближаемся к пониманию, поскольку можем строить только корреляционные зависимости, которые помогут делать прогнозы, не более того.
В целом я мой заряд недоверия обусловлен огромным количеством отрицательных примеров в области моделирования твёрдых тел. Доходило до смешного. Берёшь две статьи, видишь, что авторы обеих друг другу противоречат, да вдобавок оба коллектива противоречат экспериментальным данным, накопленным за десятилетия. К сожалению, мне пока не попалось вообще ни одной чисто расчётной статьи по моей теме, которая была бы хоть сколько-то полезна.

Reply

chupvl December 13 2012, 21:06:06 UTC
Я видел тьму статей с противоречащими теориями у биологов, при том, что мнений было не 2, по 3-5...и что? Теория на то и теория, главное уметь избавляться от них.

Reply


Leave a comment

Up