Leave a comment

Comments 1089

prischelech April 19 2019, 17:59:16 UTC
Лично я считаю, что главный принцип Вселенского разума - запрет на вмешательство в развитие цивилизаций. Поданный нам сигнал безусловно изменит наше развитие. Изменит всю нашу философию и науку, а этого делать нельзя. Утратится самобытность и как следствие наш вклад в общее развитие.

Reply

sllan April 19 2019, 18:02:29 UTC
что значит поданный? речь о том, что шума не слышно, даже от микроволновок
что, инопланетяне из-за нас должны на костре готовить, чтоб сигнал нам не подать?
Вселенский разум- это Бог что ли?

Reply

pyka_npu3paka April 19 2019, 18:06:46 UTC
концовку поста перечитай, я немного изменил)

Reply

sllan April 19 2019, 18:13:15 UTC
Да не, точно не в этом
Просто погибает без всякого хитрого плана

Reply


artem_kad April 19 2019, 18:07:51 UTC
Ну, вариантов еще море. К примеру, цивилизации используют простые радиосигналы, которые мы и пытаемся сейчас отыскать, только в очень короткий промежуток своей истории - от силы сотню лет. Дальше радиосвязь начинает кодироваться и становится мало отличима от фонового радиошума. Собственно сейчас такой переход нашей цивилизации мы и наблюдаем.

Reply

sllan April 19 2019, 18:09:47 UTC
Чего это вдруг? Как раз кодированный сигнал ни с чем не спутаешь.

Reply

artem_kad April 19 2019, 18:45:06 UTC
Еще как спутаешь. Тенденция в использовании широкополосных кодированных сигналов приводит к тому, что снижается спектральная плотность того, что передается, а это усложняет обнаружение т.к. спектральная плотность снижается ниже фона. Это хорошо заметно на телефонии при переходе от радиотелефонов/раций к 2->2,5->3->4->5G. Каждый последующий все больше размазывает энергию по большему спектру сигнала и всё сложнее его обнаружить не зная точно что искать. Кроме того, уход в гигагерцы расширяет полосу и одновременно снижает мощность передатчика. Увеличивается число ретрансляторов, что с точки зрения удаленного наблюдателя суммируясь становится белым шумом.

Reply

sllan April 19 2019, 18:47:39 UTC
Ну, так-то да

Reply


moralg April 19 2019, 18:21:46 UTC
Вы упустили главный вариант в своих рассуждениях - каждая цивилизация на определенном уровне своего развития испытывает реинкарнацию в призрачную цивилизацию. Наблюдения которой на опыте невоспроизводимо.

Reply

pyka_npu3paka April 19 2019, 18:24:06 UTC
и все-таки это вариант антинаучного решения парадокса, я дал ознакомление с этой версией, но где тогда излучение этих цивилизаций на этапе до того как они стали призраками?) Так что нет, она противоречит наблюдательным фактам.

Reply

moralg April 19 2019, 18:32:16 UTC
Любой сигнал (излучения) затухает обратно пропорционально квадрату расстояния (и времени) и его амплитуда становится на порядки меньшей, чем амплитуда шума. К тому же электромагнитные волны рассеиваются на заряженных частицах и при этом их спектр искажается.

Reply

pyka_npu3paka April 19 2019, 18:36:54 UTC
ну так посчитали на каком расстоянии затухнет до уровня шума радиосигнал от такой цивилизации как Земля. В этой сфере все равно миллионы звезд и все они молчат.
Сигнал, амплитуда которого "ниже уровня шума" - это по сути такой же сигнал и он тоже был бы виден. С самого начала догадались смотреть (и посылать сигналы в космос) на частоте водорода и там просадки амплитуды шума видны как морзянка)

Reply


ninivana April 19 2019, 18:25:59 UTC
Может быть мы ещё не открыли какой нибудь вид излучений, который используют инопланетяне? Они густо населяют космос, но нам недоступно их увидеть, услышать, потому что мы ещё не изобрели этот неведомый вид ... Не знаю чего, что позволило бы опознать следы существования инопланетян?

Reply

pyka_npu3paka April 19 2019, 18:28:35 UTC
даже если они потом уходили бы в другие типы излучений, мы бы видели их излучение на той стадии развития технологий, на которой мы находимся сами. То есть этот этап использования радиосвязи не должен превышать 300 лет после чего цивилизации гибнут. Иначе мы бы их видели.

Reply

ninivana April 19 2019, 18:46:29 UTC
Так я имею в виду, может они по другому пути прогресса пошли, развивали другие виды излучений, которые мы не знаем...и наоборот.. они не знают наши..

Reply

pyka_npu3paka April 19 2019, 18:51:09 UTC
нет никаких других видов излучений, которые нам были бы неизвестны, последний открытый - это гравитационные волны. Человечество уже достаточно хорошо изучило физику чтобы исключить фантастику про новые виды полей.

Reply


(The comment has been removed)

pyka_npu3paka April 19 2019, 18:38:55 UTC
почему звуковой? Смотрят радиосигналы (а сейчас уже и гравитационные волны).

Reply

(The comment has been removed)

pyka_npu3paka April 19 2019, 18:42:40 UTC
разница между чем и чем? Современная техника позволяет ловить сигналы РЛС за тысячи световых лет.

Reply


Leave a comment

Up