***Дунайская Русь была совершенно независима от Киева.*** Нет. Она была отдельным княжеством Руси, как и другие феодальные княжества, бывшей объединенной Киевской Руси. Но галичане были частью раздробленной Руси. Мстислав Удалой Галицкий - участник битвы на Калке. По битве на Калке вы можете судить какая была Русь, в каких пределах. В ней участвовало больше 20 русских князей. Причем, северные и часть средней Руси не были на Калке по причине - войн с немцами и др. причинам. Бродники участвовали в битве на Калке тоже. Пришли вместе с Мстиславом.
Если так, то приведите мне факты того, что Дунайская Русь входила в 11-13 вв. в состав киевской Руси! Я привел множество фактов своей концепции - оппонируйте!
Киевская Русь была раздроблена к тому времени. Это была территория отдельных феодальных княжеств. Князья в то время не только враждовали, но и часто воевали с друг с другом. Но, битва при Калке показывает факт общего объединения (временного) Руси перед общим врагом под номинальным руководством Киевского князя. Хотя фактически битвой или военной компанией руководил или пытался руководить опытный Мстислав Удалой. Общее руководство было киевским. Авангардом войска и первой частью битвы при Калке - осуществлял командование Мстислав. Дальше хаос, окружение и паническое отступление. И первый набег на Русь. Монголы дошли далеко на север, преследуя оставшихся князей. По моему ссылки приводить не надо. Эти факты и так известны. Позже приведу примеры из летописей. Надеюсь, по памяти ничего не напутал.
Мы с вами кажется о разных вещах говорим. Вы предыдущий пост читали? Существовало особое Русское государство, границы которого были отделены от границ Киевской Руси и княжеств, на которые она распалась, значительными расстояниями. Этим государством правили князья , не известные нашей летописи. Княжество на Дунае (летописцем оно несколько раз упомянуто под названием "Дунайчи")жило своей собственной жизнью и власть Киевского престола на него не распространялось наверное со времен Святослава Храброго. Влияние киевского, а потом галицкого князей ограничивалось Поднестровьем и на короткое время достигало устья Дуная. Вот эти территории - Поднестровье - и занимали бродники, здесь какое-то время княжил и Мстислав. Но к Дунайской Руси все это не имеет никакого отношения! Оно ВСЕГДА было ВНЕ Киевской Руси.
Comments 6
Нет. Она была отдельным княжеством Руси, как и другие феодальные княжества, бывшей объединенной Киевской Руси.
Но галичане были частью раздробленной Руси.
Мстислав Удалой Галицкий - участник битвы на Калке.
По битве на Калке вы можете судить какая была Русь, в каких пределах. В ней участвовало больше 20 русских князей.
Причем, северные и часть средней Руси не были на Калке по причине - войн с немцами и др. причинам.
Бродники участвовали в битве на Калке тоже. Пришли вместе с Мстиславом.
Reply
Reply
Князья в то время не только враждовали, но и часто воевали с друг с другом.
Но, битва при Калке показывает факт общего объединения (временного) Руси перед общим врагом под номинальным руководством Киевского князя. Хотя фактически битвой или военной компанией руководил или пытался руководить опытный Мстислав Удалой.
Общее руководство было киевским. Авангардом войска и первой частью битвы при Калке - осуществлял командование Мстислав.
Дальше хаос, окружение и паническое отступление. И первый набег на Русь. Монголы дошли далеко на север, преследуя оставшихся князей.
По моему ссылки приводить не надо. Эти факты и так известны.
Позже приведу примеры из летописей.
Надеюсь, по памяти ничего не напутал.
Reply
Reply
Leave a comment