Заметки о происхождении славян.

Aug 22, 2012 20:46

Предания славян, зафиксированные в ПВЛ, сообщают, что в древнейшие времена их предки проживали в подунавье - норике (австрия), "земле угорской и болгарской" (античные области Паннония, Мезия, Фракия и Дакия). аналогично польские и чешские хроники называли прародиной славян Паннонию и адриатическую Хорватию. Далее предание сообщает, что славянских ( Read more... )

вольки, гунны, Иллирия, сербы, славяне, "белые угры", хорваты, римляне, Фракия, кельты, анты, Балканы, волохи

Leave a comment

Comments 24

katzanja August 22 2012, 17:57:17 UTC
а почему сербы и хорваты - не склавины, а анты?
А динарский тип, возможно, просто более "живучий" (яснее и чаще проявляется у потомков).

Reply

ortnit August 22 2012, 18:09:28 UTC
Потомков кого? Иллирия и Балканы по сути были пустыней. Племена либо уходили на Север, как трибаллы, автариаты, бессы и тевриски, либо вымирали в неплодородных районах, куда их загоняли римляне, как случилось с ардиеями - некогда сильнейшим народом Иллирии, именно они основали Иллирийское царство, с которым воевал Рим во время Третьей Македонской, а до них БАрдилис, основатель этого царства сумел захватить половину Македонии - потом правда Филипп Второй вернул все сторицей. Захваченные земли заселяли в основном ветераны - предки влахов. Остатки населения смели готы, гунны, авары, а потом еще и славяне пришли, тоже не самым мирным способом. Остатки иллирийцев и иллиро-римлян ютились на побережье и островах Адриатики и в труднодоступных горных районах - предки албанцев. кто должн был передать сербо-хорватам динарский тип ( ... )

Reply

katzanja August 22 2012, 18:18:49 UTC
да любое малочисленное население. Если этот тип распространился в эпоху антропологии - это не значит, что его первичных носителей было много. Я не думаю, что носителей балтского антротипа (балтов и финнов) на Руси было больше, чем славян, но сейчас их можно встретить гораздо чаще, чем нордидов

Reply

ortnit August 22 2012, 18:36:06 UTC
Сомневаюсь, что балтов в кривских землях было меньше, чем славян, скорее наоборот, о чем свидетельствует археология. А Север колонизировали в основном кривичи - Ростов и Муром их рук дело. Меря с муромой скорее всего тож были балтами. Там и Голядь по соседству. Относсительно финнских типажей - а какие они? Финны, эстонцы и вепсы с корелами или мордва с удмуртами? Кстати это заблуждение о их преобладании. Русские в большинстве своем сохраняют именно пресловутый нордический тип. Даже нацистские антропологи пришли к такому выводу, что русские в большей мере арийцы, чем сами германские сверхлюди, что война вобщем-то и доказала).

Reply


nikola_rus August 27 2012, 20:11:33 UTC
Про "белых угров" - это откуда?

Reply

ortnit August 27 2012, 20:38:53 UTC
Это из ПВЛ, из вводной части о расселении славян. Сарагуры - буквальный перевод славянского названия, гуннское племя в Предкавказье, воевавшее во времена Ираклия с персами, после истребления сарагурской армии гегемонию в их союзе перехватили савиры, потом хазары. Но в контексте летописи "белые угры" могут быть только гуннами Аттилы. Следовательно для славян сарагуры были наследниками ТЕХ гуннов...

Reply


sventoplkus November 23 2022, 09:02:11 UTC

Почему тогда Слово о полку Игореве использует другое название гуннов - хынове?

Reply

ortnit November 23 2022, 09:44:53 UTC
Если исходить из того, что оба предпопложения верны, то объяснить можно тем, что "белые угры" - это словенско-дунайская традиция, а в СоПИ - антско-причерноморская. Но, есть и другие объяснения. Гумилев, к примеру, предполагал, что "хиновские" - это про китайских чжурчженей в армии монголов. А "белых угров" я недавно попробовал как синоним обров/аваров объяснить.

Reply

sventoplkus November 23 2022, 09:59:15 UTC

Лингвистически этноним *xynъ выглядит как заимствование из древненемецкого hün, а угры (*ǫgъrinъ) скорее восходят к названию оногуров. Впрочем, венгров и гуннов книжная традиция отождествляет уже давно.

Reply

sventoplkus November 23 2022, 18:13:33 UTC

Вообще это интересная идея, отождествить белых угров и гуннов. По крайней мере, если учитывать, что гунны в ПВЛ не упомянуты, и следовать методу исключения. Не задумывался раньше об этом.

Reply


Leave a comment

Up