Отношения с Богом и отношения с родителями...

[orthodox_russia]

Оканчивается моя катехизация в московском Соборе Непорочного Зачатия. Сегодня было первое занятие после летних каникул. Проходили заповедь о почитании родителей. Сестра Владислава сказала, что, если мы не наладим отношения с родителями, нормальных отношений с Богом нам не видатьЗнаете, я уже (в РПЦ наелся этого) не доверяю каждому сказанному мне

Comments

[lazicka]

Я согласна с с.Владиславой. Мне даже как-то не по себе становится, когда я читаю, как иные люди отзываются о своих родителях, а при том позиционируют себя верующими... Ведь один из СМЕРТНЫХ грехов - непочтение к родителям! Значит, за это спросится 100%.
Есть масса отговорок:
1) родители реально никакие. Но, простите, знаете, чьи дети больше всего любят и жалеют своих родителей? Дети алкоголиков, воспитавшие сами себя "на улице", или в приютах, как правило.
2) девочкам проще - они привязаннее к родителям, а у мальчиков другие интересы. Да, конечно, но Господь в таком случае не давал бы заповедь "всем людям", а озвучил бы ее как-то иначе: "женщины да почитают родителей своих", или нечто подобное...
3) Можно продолжить список отмазок, но все это начинает мне напоминать список причин, по которым "мне просто ни в коем случае нельзя рожать, а непременно сделать аборт"... Да, вот такая всплыла в голове аналонгия.

[orthodox_russia]

"Я согласна с с.Владиславой."

Ну хорошо, а как именно Я ДОЛЖЕН ЧТИТЬ ОТЦА И МАТЬ своих (в свете того, что я написал ранее)?

[lazicka]

Не знаю, не знаю... Это, скорее всего, восходит все обратно к прощению и нашему неумению этого делать. Знаешь, мой духовный о.Андрей мне советовал не торопиться. Если пока не чувствуешь в себе силы, чтобы простить человека - подожди, но не отступай от своего намрения примириться с ним. Поэтому я считаю, что в твоем случае надо не успокаиваться ("я стал лучше , даже однажды попросил прощения у мамы...") на достигнутом, мягко говоря, неутешительном статус кво, а продолжать стараться идти еще дальше. А кто говорил, что легко? ;)

[orthodox_russia]

"Если пока не чувствуешь в себе силы, чтобы простить человека - подожди, но не отступай от своего намрения примириться с ним."

Но мне кажется, что я их УЖЕ простил, ОСОЗНАВ то, что они неумышленно делали мне больно. Я перестал их НЕНАВИДЕТЬ, и стал нормально относиться к ним. Раньше такого не было. Или это, на твой взгляд, не прощение?

"Поэтому я считаю, что в твоем случае надо не успокаиваться ("я стал лучше , даже однажды попросил прощения у мамы...") на достигнутом, мягко говоря, неутешительном статус кво, а продолжать стараться идти еще дальше."

А что ты подразумеваешь под словами "не останавливаться на достигнутом, а идти еще дальше"?
В чем именно выражается это "еще дальше"?

[johanajollygirl]

у тебя нормальные отношения, в целом. мы не обязаны целоваться со всем миром, а уж с теми, кто причинил нам боль и подавно. у меня похожие проблемы. с матерью я вообще не общаюсь практически, но это она отношений не поддерживает, а я устала навязываться, да и нет особых чувств. с бабушкой и дедушкой тоже теперь нормальные отношения, но держу я их на расстоянии вытянутой руки от входа в мою душу. уважать - не значит пускать куда попало кого попало. прощение - это прежде всего отказ от месте и налаживание отношений в рамках уважения, если таковое возможно, или прекращение вредных для одной или обеих сторон отношений.

[orthodox_russia]

"у тебя нормальные отношения, в целом. мы не обязаны целоваться со всем миром, а уж с теми, кто причинил нам боль и подавно"

У меня такое же мнение. Но, собственно, сестра Владислава сказала, что это НЕнормально. Что ты думаешь по этому поводу?

"уважать - не значит пускать куда попало кого попало"

Вот, на мой личный взгляд - это так и есть.

[johanajollygirl]

при всем уважении к сестре - это не ее дело, как говорится. в конце-концов, она проецирует свой опыт в жизни в семье, который никак не может являться абсолютной истиной в последней инстанции. надо со всеми держаться вежливо, но чуть отстранено. вот это нормально вполне. нужна помощь - помочь, нужно утешение - попытаться утешить, но ни к чему раскрывать интимные тайны души тем, с кем нет доверительных отношений.

[orthodox_russia]

"Сестра Владислава проецирует СВОЙ опыт в жизни в семье, который никак не может являться абсолютной истиной в последней инстанции"

Я немножко подкорректировал твои слова, но, думаю, верно передал их смысл. Я не знаю ничего о жизни сестры Владиславы, как она жи а в семье, с родителями... Однако...
Что касается ЛИЧНОГО опыта - я уже который год общаюсь с другой католической монахиней, у нее в семье была приблизительно такая же ситуация, как и у меня (а то и хуже) - я не могу рассказывать, потому что она поведала мне всё это в качестве откровенного рассказа. Думаю, она не сказала бы такого, что сказала сестра Владислава. Позвоню-ка я ей завтра, и посоветуюсь!

[hotaru_8]

Особенно хорошо налаживал отношения с родителями (в частности - с отцом) св. Франциск))))

[orthodox_russia]

"Особенно хорошо налаживал отношения с родителями (в частности - с отцом) св. Франциск"

Интересно, надо прочесть. Только о каком ИМЕННО св. Франциске идет речь?

[hotaru_8]

эээ... обычно, когда не указывают,о каком именно, имеют в виду св. Франциска Ассизского.)))

[orthodox_russia]

"когда не указывают,о каком именно, имеют в виду св. Франциска Ассизского"

Буду иметь в виду. А то же ведь есть еще и св. Франциск Сальский.

[elga87]

Ты спокойно можешь поговорить и с кем-нибудь из отцов на эту тему, тоже это что-то прояснит)

[orthodox_russia]

"Ты спокойно можешь поговорить и с кем-нибудь из отцов на эту тему"

Было бы очень хорошо.
Но что значит - "спокойно поговорить"? Я просто не знаю, как именно это осуществить. Мне надо подойти в ризницу собора? А в какое время это лучше сделать?

[johanajollygirl]

после вечерней мессы, например, и скажи, что нуждаешься в разговоре и все.

[orthodox_russia]

"после вечерней мессы, например, и скажи, что нуждаешься в разговоре и все."

Спасибо. Так и сделаю.