Почему ряд пациентов с онкологией всё еще обращаются к шаманам и экстрасенсам?

[doctorsmama]

Сталкиваясь с серьезным заболеванием, в частности с онкологией, остаётся процент людей, к счастью небольшой, которые обращаются за помощью к шаманам, экстрасенсам, людям, которые лечат рак содой и т.п

Comments

[ctekjlobata]

Беда интернета не в том что он предлагает лечится содой. А в том, что он вообще заикается на тему рака. Особенно доставляют прогнозы. По этим прогнозам, все кого я знаю и с кем дружу, уже умерли. Ну или на днях. Я и сама второй срок тяну по интернету. Или третий. Зависит от желания очередного копирайтера нагнать страху и побредить за просмотры.

А почему идут лечится содой? Как потолкусь в очередях и пообщаюсь с врачами в онкодиспансере - каждый раз возникает желание закрыть двери этого учреждения и идти к шаманам. Пока хватает денег на частников. Закончаться - ну чтож. Шаманы и останутся. Всяко что сода, что перекладывание выписок из од в польку и обратно - для здоровья одинаково.

[doctorsmama]

Прогнозы в отношении пациентов с онкологией, дело неблагодарное. Можно предполагать прогноз пациента, оценивая его состояние и данные всех исследований. Но точно обычно ни один врач не скажет. Есть такой показатель как 5-тилетняя выживаемость у больных раком, и дается процент выживаемости в зависимости от локализации и стадии онкопроцесса. Это только статистика. Все очень индивидуально.
Жаль, что у вас негативное впечатление от врачей вашего онкодиспансера. В моем городе есть несколько крупных онкоцентров, есть онкологические отделения на базе больниц, и лично знаю отличных онкологов, которые не только прекрасные специалисты, но и стараются максимум сделать для своего пациента. Хотя и обратные примеры знаю.

[ctekjlobata]

Как таковых у меня нет претензий к врачам онкодиспансеров. Сама система порочная. Чтобы залить химию нужно три дня пропустить работу. День сдать здесь анализы, день госпитализация, и день заливка. Попасть к специалисту онкологу вообще надо иметь железное здоровье. Один раз я даже обоссалась. Стоишь (сесть невозможно как правило) отойти нельзя, 4 часа. Если отойдешь а тебя вызовут - жди еще столько же. Потом специалист заполняет бумаги, отравляет на консилиум или по месту жительства и все заново. Хорошо если еще кабинет угадал. Иногда сам химик смотрит анализы. Иногда иди к маммологу. Иногда к гематологу. Зависит от вспышек на солнце. Сам процесс лечения составляет меньше процента от стояний в очередях или беготни с кабинета в кабинет.
Не зря т9 капаться заменяет всегда на караться. А врачи чего ж. Врачи хорошие.

В платной все все это занимает полдня. В субботу причем. Но деньги да рак высасывает все. Поэтому мысль лечится содой вполне имеет место быть.

[aniutag11]

Люда, а у вас перед герцептином тоже надо кровь сдавать каждый раз? У нас химия ну полдня занимает, хотя анализ крови готовый привозить надо, из поликлиники, а вот туда походить конечно приходится))

[ext_4587590]

Шамана надо знать хорошего ,они как и онкологи - разные бывают))

[doctorsmama]

Ни разу в своей практике, ни в практике своих коллег, с кем общаюсь, не встречала пациентов, которым бы помогли шаманы/целители при наличии серьёзных заболеваний. Был один пациент, которому я смотрела на узи желчный пузырь и у него он был нормальный, без камней, но пациент уверял меня, что у него было раньше в желчном пузыре несколько крупных камней и он лечился нетрадиционными методами где-то на Востоке, и упорно пытался доказать, что они ему помогли. Но очевидно, что никаких камней в желчном пузыре у не было, скорее всего скопление желчи.

[ext_4587590]

Ну я такой пациент ,то что вы не встречали и не видели это не значит что не существует

[doctorsmama]

Возможно. Но я поверила бы если видела бы все исследования до и после. А так пока лично не могла убедиться в «талантах» шаманов, возможно психологическую помощь они могут оказать, к психологам у нас не очень принято ходить, да и эффект плацебо где возможно

[dyuim0v0chka]

"Многие случаи рака успешно излечиваются" - всегда интересовала эта формулировка. Что имеют ввиду, когда говорят "излечиваются"? В моем понимании это когда не осталось раковых клеток, включая спящих. Или не так?

[ghost_au]

Врачи имеют в виду долгосрочную ремиссию, то есть отсутствие признаков заболевания (в том числе по анализам) в течение скольких-то лет. Считается, что если все анализы показывают отсутствие раковых клеток в течение 5 лет, то вероятность рецидива после этого срока очень мала, несколько процентов.

[dyuim0v0chka]

Излечение не равно ремиссия. Излечение - это полное выздоровление. А ремиссия - это наличие хронического заболевания. Это разные понятия.
"если все анализы показывают отсутствие раковых клеток" - а какие анализы показывают отсутствие раковых клеток? Пойду сдам что ли)
"то вероятность рецидива после этого срока очень мала" - ну почему же. При гормонозависимом раке рецидивы могут быть и через 10, и через 20 и даже через 30 лет.

[ghost_au]

> А ремиссия - это наличие хронического заболевания.
Не придумывайте собственных определений. В онкологии ремиссия - отсутствие каких-либо признаков ранее диагностированного заболевания.

> "если все анализы показывают отсутствие раковых клеток" - а какие анализы показывают отсутствие раковых клеток?
В зависимости от заболевания есть различные виды анализов на наличие опухолевых клеток в организме. Мне что, несколько десятков разных типов диагностики перечислять? Кроме того, даже это не поможет, потому что ряд анализов проверяет не некие "универсальные" раковые клетки, а конкретно по генетическому коду смотрит наличие клеток, обнаруженных ранее у пациента.

> При гормонозависимом раке рецидивы могут быть и через 10, и через 20 и даже через 30 лет.
Могут быть, могут не быть. Чем больше времени прошло с момента диагностики ремиссии без рецидивов, тем ниже вероятность возникновения рецидива. Обычный срок наблюдений в ремиссии - пять лет, после чего пациент формально считается выздоровевшим.

[orfelia7]

До диагноза тоже недоумевала, как можно "идти к шаманам" Но вот у меня денег на платное лечение нет, душевных сил на постоянное хождение кругами и доказывание, что ты не верблюд, тоже не всегда хватает. Мысль бросить все и пить для душевного успокоения травки, возникала уже не раз.

[doctorsmama]

А почему рассматриваете платное лечение? Возможно лечение по полису ОМС, выделяются квоты. Иногда врач-онколог может направить на госпитализацию в отделение онкологии стационара, что позволяет избегать сдачи многочисленных анализов и исследований.

[nastusha101]

Очень странно слышать такой вопрос от врача. Видимо, Вы не в курсе, как работает ОМС? Мой опыт с мамой за годы лечения - на лечение по ОМС работала вся семья, т. е. пятеро взрослых людей. Работало - в смысле помогало. Ибо выглядело это примерно так

[orfelia7]

я лечусь бесплатно. В прошлом году даже выходила квоту. На оформление квоты у меня ушло два месяца (запись, деньги, отфутболивание). За день до госпитализации мне позвонили и сказали, что аппарат сломался, ремонтник из Москвы приедет через две недели и тогда выяснится сколько продлится ремонт, и когда я смогу начать лечение. Я не стала ждать, вернулась на лечение в ОД, выслушав от врача с усмешкой какая я "умная", за свою попытку получить более качественное лечение. И это только один эпизод.

[redlinedragon]

Все вы правильно написали... но на вопрос почему у меня есть точный ответ. Потому что очень страшно и не помогает то, что ты делаешь. Ну или не так явно помогает. В 2000 годах я обращалась к многим экстрасенсам за излечением своего маленького ребенка: и по телефону его "смотрели" и со свечками молитвами отчитывали, и реально рассматривала возможность лечение какой-то эбонитовой палочкой.... и попадало все "в масть" , и помогало, и получалось.... пока не произошел рецидив. Все это, конечно, на фоне основного лечения. Но свое состояние безумия от бессилия я помню.

[doctorsmama]

К сожалению, многие подобные шаманы и целители пользуются человеческим горем, и пытаются заработать деньги на этом. Это еще хорошо, что если основное лечение у врача человек получает. Самое главное- это вовремя обратиться за медицинской помощью к врачам, пройти нужные обследования, и получить назначенное врачами лечение в полном объёме. И конечно, очень важен позитивный настрой пациента.

[ghost_au]

> И конечно, очень важен позитивный настрой пациента.

Он врачам важен, потому что лечить "позитивно настроенного пациента" намного удобнее. На итоги лечения влияет чуть меньше, чем никак. Видал я за время лечения много позитивных, но ныне покойных, и нытиков-пессимистов тоже видал, которые в полной ремиссии ходят на ежегодные контроли и все так же ноют :)

[oct2015]

!!!)