Жил, жил и умер.

[on_dit]

На работе сегодня получил диспатч (информационное сообщение для внутреннего пользования) от нашего корреспондента в Италии о предстоящем визите Римского папы на Ближний Восток.

Корреспондент ничтоже сумняшеся решил расставить все точки над 'i' и написал в тексте своего материала: "the pontiff will visit the Holy Land where Jesus Christ lived and

Comments

[chapcher]

Гм... Я вот зацепился только за то, что Исус то ли умер, то ли как бы не умер. Ибо он вроде "Живее всех живых". Предположительно, как предполагают верующие - это мне в голову не пришло. Более того, я это как-то никогда не подвергал сомнению. :)

[nika_ru]

плюс миллион, про жил и умер резануло глаз.

более того, я думаю, что в предложении про понтифика оборот "предположительно" или там "по одной из версий" звучал бы ужасно нелепо.

[kanikeev]

"я думаю, что в предложении про понтифика оборот "предположительно" или там "по одной из версий" звучал бы ужасно нелепо."

Вот я тоже так подумал...

[on_dit]

Верка, текст был английский. Слово 'allegedly' тебе бы тоже резануло глаз? Или 'is told to have lived and died'? Мне вот сильно резануло глаз их отсутствие.

[chapcher]

А пост у Дениса Локтева супер-пресуперский!

[on_dit]

А ты его френди, он хороший :)

[konhis]

знаешь, когда я читал тексты Рене Гарнака, иные работы по истории догматики и богословию...самым большим шоком было понять и принять то, что дла авторов этих текстов, и, в первую очередь, для анализируемых в них апологетови их работ, реальность жизни и смерти Иисуса несомненна. другие споры - о богочеловечности, о логосе, о троице. но не о том, было или не было.

все-таки, на Никейском соборе был принят символ веры, о двоичной сущности Христа - Человеческой и Божественной. да и, если не ошибаюсь, говорят о вознесении после смерти. однако тема тонкая, спасибо - есть над чем подумать ;)))

[kanikeev]

Что-то я не нашел Рене Гарнака? Нашел только ГАРНАК (Harnack) Адольф фон (1851-1930) - нем. теолог и историограф. Если тут речь идет о теологии, то как же они могли отрицать жизнь Христа, ведь сын Бога на земле - это один из основных догматов. Поставь его под сомнение и дальше уже и спорить-то не о чем... :)

[konhis]

вот ведь :((((
сорри, имя попутал. Рене был Генон.

отрицать-то не отрицали. просто для моего скованного мышления было сложно принять это (например, вознесение) как данность, а не как мифологему.

[loktev]

Это не у вас скованное мышление. Это у них мышление заперто внутри одного из типичных мифологических сюжетов, за пределы которого они не могут выйти. Этим, среди прочего, теология и отличается от философии.

[kanikeev]

Может он так потому, что для понтифика Христос действительно и жил, и умер... На мой взгляд этот репортер через "жил и умер" обозначает место действия, а не утверждает какие-то факты. Может не все люди знают, что такое Holy Land, да как ты и сам написал, Holy Land она Holy не только для христиан, но и для иудеев, и для мусульман... А через жил и умер Христос, дается конкретизация по вере и по месту... Мне кажется, что такое "упрощение" в данном контексте (контексте приезда католического папы) вполне уместно.

Пост у Дениса Локтева как-то не сильно похож на пост журналиста - просто описание события с краткой историко-мифологической справкой. По крайней мере там я не увидел претензий на объективность.

Про Евровидение весело... :)
Вот только у меня подозрения, что это не коллега написал, а скопипастил с какого-то из новостных сайтов, ну а там уже такие талантища сидят, что от низ можно чего угодно ожидать...

[on_dit]

1. Для понтифика он, несомненно, жил и умер. Но не для аудитории Би-би-си (по меньшей мере, не для всей). И уж тем более не для журналистов, для использования которыми предназначался этот диспатч.

2. Пост у Дениса Локтева, если ты не понял, это дословно процитированное сообщение корреспондента ИТАР-ТАСС. И претензиями на объективность там не то что не пахнет - это просто голимое мифотворчество под видом журналистики.

3. А вот коллегу такими подозрениями попрошу не обижать :) Чай сами не лаптем щи хлебаем, без чужих новостных сайтов обойдёмся.

[kanikeev]

1. Мне кажется тут хорошо объясняет коммент kaffesahne "Я поехала в Стокгольм, где жил Карлсон, который живет на крыше".
2. Да... тут я сразу не понял... Понял уже после прочтения его комментов в теме. Только я вроже и не писал, что там есть претензии на объективность.
3. Коллега же сам написал "Как сообщают российские информагентства". Кто знает, что это за информагентства с такими речевыми оборотами.

[suntonio]

Надо было еще добавить ...and rose. Типа еще и воскрес, шоб окончательно добить)))

[on_dit]

о, кстати, да, этот вариант мне в голову не пришёл :)
..where Jesus Christ lived, died, resurrected and ascended.

[zhenyok]

по ритму начинает напоминать "символ веры" =)

[on_dit]

В каком-то смысле, он и есть :)