(Untitled)

[olga_astrahan]

"..Они говорят, что Церковь наша безжизненна.- Они сказали ложь, потому что Церковь наша есть жизнь; но ложь свою они вывели логически, вывели правильным выводом: мы трупы, а не Церковь наша, и по нас они назвали и Церковь нашу трупом.."

Comments

[nikolay_saharov]

Аминь!

[olga_astrahan]

Н.В.Гоголь

Гоголь писал про ИПЦ!

[d_igor_po]

Если Вы про ИПЦ.... :)

То вы ошиблись.
Не по Вам, совершенно не по Вам мы вышли из Вашей Церкви. А потому, что Церковь там, где ее епископ.
И если Ваши епископы позволяют делать то, что не могут себе позволить православные епископы:
http://www.regnum.ru/news/1061162.html , http://www.regnum.ru/news/1061072.html
то мы не можем считать Ваших епископов православными.
А значит, что с ними мы и в Церкви окажемся не православной.

А Вы -- как раз не труп. Потому что способны совершить выбор, и не обязаны пребывать в общении с теми, кто просто занимает исторические кафедры, но не держится учения святых отцов. На Вас не лежит никакой обязанности считать их -- Церковью.

Вы же, однако, как раз НАШУ (ИПЦ) Церковь назвали трупом, повстречавшись с кем-то из нас, кто вам не понравился. Поэтому -- слова Гоголя относятся именно к нам.:)
Это он про ИПЦ писал!

[olga_astrahan]

Слова были сказаны им в адрес католиков(из письма к гр.А.П.). Видимо, напрасно в них усматривать какие-то параллели, перекладывая на наш век,но уж очень хочется,простите.
/Вы же, однако, как раз НАШУ (ИПЦ) Церковь назвали трупом, повстречавшись с кем-то из нас, кто вам не понравился./
о,нет,не надо так говорить,тот человек замечательный, и мои выводы о РПАЦ не связаны с той девиртуализацией.

[d_igor_po]

Но Вы сказали, что вы обличали не наше богословие, а нас за гордость, превозношение и еще что-то. Вот я и говорю, если Вы нечто видите в нас, и делаете вывод о Церкви (ИПЦ), то поступаете так, как те, о которых Гоголь писал.
Если же к нашему богословию претензии -- давайте, будем разбираться.

[d_igor_po]

Зря Вы убрали вопрос об авторах учения о епископе и Церкви.
Вы спрашивали, что я знаю о них? Только то, что написано.
Если вообще о тех, кто первыми сформулировал учение, то вот, например.:
Киприан Карфагенский: http://pravoslavie.name/index.php?download/saints/Aug/31/life01.html
Игнатий Богоносец: http://pravoslavie.name/index.php?download/saints/Dec/20/life01.html

Если речь идет об таких высказываниях:

Иоанн Златоуст: "Если ваш епископ - еретик, бегайте, бегайте, бегайте от него, как от огня и от змия"
Игнатий Богоносец: "Если твой епископ начнет проповедывать что-то, что является чуждым установлением, даже если он живет целомудренно, творит чудеса, пророчествует - да будет для тебя, как волк в овечьей шкуре, ибо он является поборником душевной погибели"то о Игнатии вы уже прочитали