Чего я ждала и дорывалась от русского мира

Feb 15, 2017 21:18

Вот, например: "мы хотим жить по заветам предков, без геев и прочей заразы. Хотим политику протекционизма и импортозамещения, бедно, скудно, зато свое. Иметь много детей, чтоб большие пособия многодетным, а мало и бездетным позор (или чего похуже). Соединение какой-нибудь религии и гос-ва. И т.д" (просто п ервое чтоп ришло на ум. Вот ты какой, ( Read more... )

Leave a comment

andreype February 21 2017, 09:59:19 UTC
А при чем тут "Зачем Крым"?

Вы утверждаете, что существуют "кратко- и среднесрочные потери, которые РФ несет из-за санкций и конфронтации со всем миром". Я не утверждаю, что их нет, но насколько они серьезны? Если речь идет о недопуске 100 чиновников на Запад - это один расклад. Если о недополучении триллиона долларов - другой.

Международное научное сотрудничество - да, это серьезно. Но это точно в русле санкционной политики? И потом "закрываются" не означает "закрылись все".

Про технологическое отставание - тут я пессимист. Наш разрыв настолько велик, что шансов "догнать и [возможно] перегнать" нет никаких.

Нефть пошла вверх. И рубль стал укрепляться. И, к примеру, одно мое предприятие показало в 2016 в розничной торговле рост на 10.55% к 2015. А другое остановило падение. Движется экономика. Вне зависимости от того - видите Вы это или нет.

И, кстати, отмена санкций при неизменности иных экономических факторов, ничего существенного нашей экономике не даст. За исключением одного - все кинутся вприпрыжку набирать западные кредиты.

Reply

pargentum February 21 2017, 10:45:25 UTC
Зачем Крым - если вы хотите денежной оценки вреда от санкций, то какой смысл его получать,не имея возможности оценить денежную прибыль от Крыма? Может быть, прибыль от Крыма какая-то такая, что она дороже любых денег? (видите, как опять мы упираемся в идею "русского мира"?).

Международное научное сотрудничество - да, это серьезно. Но это точно в русле санкционной политики? И потом "закрываются" не означает "закрылись все".
IT компаний размером с Интел и Оракл в мире немного. И многие из крупнейших - например, микрософт - отделов разработки в России не имели. А Интел и Оракл - про них я точно знаю, что они имели крупные отделы разработки, знаю людей оттуда, и знаю, что эти отделы уже закрыты.

Наш разрыв настолько велик, что шансов "догнать и [возможно] перегнать" нет никаких.Но тогда тем более глупо вступать с развитыми странами в конфронтацию. Нет ( ... )

Reply

andreype February 21 2017, 11:21:46 UTC
Тогда надо иметь разные данные - какова прибыль от Крыма и каковы убытки от санкций. Но, чтобы Вас не затруднять, я и предлагаю - давайте считать, что прибыли от Крыма нет. Тогда останется определить убытки от санкций, что, наверняка, проще.

А эти отделы разработок были сродни отверточным производствам автомобилей? Т.е. РФ не пользовалась разработками, а покупала уже готовые программные продукты?

Госкомстат видит падение экономики за последние полгода? Где?

Про кредиты. Чтоб я понял - Вы наемный работник или собственник? Это я в плане того, чтобы знать, как объяснить насчет кредитов.

Reply

pargentum February 21 2017, 11:43:38 UTC
Если прибыли нет, а издержки есть, то убыток налицо, можно даже ничего и не считать.

А эти отделы разработок были сродни отверточным производствам автомобилей?
Нет, не сродни.

Т.е. РФ не пользовалась разработками, а покупала уже готовые программные продукты?
Весь мир пользовался разработками, сделанными в российских отделениях. Правда, в составе готовых продуктов.

Совладелец. Впрочем, большую часть карьеры проработал по найму, временами фрилансером. Так что можете объяснять как вам самому понятнее.

Reply

andreype February 21 2017, 12:04:26 UTC
Это Вы сильно ( ... )

Reply

pargentum February 21 2017, 15:40:04 UTC
Т.е. 9 лет земля была "убыточна", а на 10-11й год я ее продам вдвое дороже в долларовом исчислении.
Я так понимаю, что это было объяснение в расчете на наемного работника, который не в курсе, что такое норма прибыли?
И я верно понимаю, что вы ее только планируете продать вдвое дороже, а реально еще не продали?

Ну так РФ просто покупал готовые продукты. Какая разница, если теперь мы покупаем готовые продукты, разработанные в офисах, территориально расположенных в Азии?
Например, такая, что российские разработчики не получают деньги за разработку этих компонентов (а это ведь едва ли не важнейший был из не привязанных к нефтегазу источник иностранной валюты!), уменьшается налогооблагаемая база (и Интел, и Оракл платили полностью белые зарплаты), пресекается обмен знаниями и опытом, сообщество разработчиков теряет доступ к технологиям и методам разработки.

Впрочем, если вы считаете, что технологический разрыв с Западом непреодолим, то, может, вам это и не покажется значительным.

Мне, по разным причинам, приходилось несколько раз ( ... )

Reply

andreype February 21 2017, 17:11:11 UTC
А Вы всякие умные термины для солидности вставляете? При чем тут норма прибыли? У Вас есть возражение вот на эту фразу - "не все, что не приносит прибыль сейчас не принесет ее и в будущем"?

Нет, не верно.

Российские разработчики (резиденты РФ), работающие в офисах ИТ-компаний, расположенных в РФ (резиденты РФ), получали зарплату в валюте? Серьезно? И на это пруфы есть или Вы просто по незнанию обвиняете этих людей в нарушении 131 ст. ТК РФ?
Про сокращение налогооблагаемой базы - сильно!

Вы невнимательно читаете или не дочитываете до конца. Невнимательность, неусваиваемость больших текстов? Если что, я могу разбивать ответ на несколько постов.
Я, как раз, пишу про нездоровые бизнесы и не про нездоровую ситуацию в экономике РФ с западными кредитами. Про бизнесы, которые под гос.гарантии набирают кредиты бездумно.
Про здоровые бизнесы - мое последнее предложение в том комменте.

Про сомнение - Ваше право. КТо я такой, чтоб сомневаться в Вашем праве на сомнение?

Reply

pargentum February 21 2017, 18:05:39 UTC
При чем тут норма прибыли?
При том, что вы прибыль, судя по вашему примеру, считать не умеете. Двукратная прибыль за 10 лет - это 7% в год, если меня не обманывает мой калькулятор. И это без учета инфляции и расходов.

Российские разработчики (резиденты РФ), работающие в офисах ИТ-компаний, расположенных в РФ (резиденты РФ), получали зарплату в валюте? Серьезно?
А как по вашему, откуда Оракл брал рубли, чтобы заплатить этим разработчикам? И за аренду офиса?

Я ваш текст прочитал весь, просто ответил только на то, что меня заинтересовало.

Reply

andreype February 22 2017, 06:21:27 UTC
А 7% в год в валюте - это прибыль или убытки?

"я ее продам вдвое дороже в долларовом исчислении.". Где Вы тут увидели "двухкратную прибыль"? Опять передерг или читать не умеете?

Зарплата разработчиков и аренда от Оракла - это одна из важнейших (после нефтегаза) статья валютных поступлений в бюджет? Сильно!

Т.е. выборочно. Мне Вам ответить в Вашей манере - "хе хе хе"?

Reply

pargentum February 22 2017, 08:26:36 UTC
в бюджет?
Кто там что говорил про передергивания?

Вообще, и правда, про что-то кроме хехе с вами говорить затруднительно.

Самый интересный вопрос - если вы считаете, что РФ не может преодолеть технологическое отставание, то какой резон вообще лезть в конфронтацию? - как я понимаю, над ним вы предпочитаете не задумываться? Или знаете ответ, но боитесь его высказать?

Так что только хехе. Не плакать же, на вас глядя.

Reply

andreype February 22 2017, 08:35:43 UTC
а это ведь едва ли не важнейший был из не привязанных к нефтегазу источник иностранной валюты

Пардон, а в этой Вашей фразе иностранная валюта поступала куда? В карманы владельцев фирмы?

А в конфронтацию надо лезть только за тем, чтобы преодолеть технологическое отставание? Путем, наверно, репараций и контрибуций? Победим США и вывезем технологию производства айфонов и секрет кока-колы? Да не империалист ли Вы часом?

Да не вопрос, хехекайте.

Reply

pargentum February 22 2017, 09:07:53 UTC
Пардон, а в этой Вашей фразе иностранная валюта поступала куда? В карманы владельцев фирмы?
Ваша экономическая грамотность не прекращает меня удивлять.

Если вы технологически отсталый, то шансы ваши в конфронтации, мягко скажем, не очень хороши. А если ваше отставание углубляется, то длительная конфронтация для вас вообще смертельна.

Приплывут, понимаешь, черные корабли, высадится из них взвод даже не спецназа, а военных инженеров. И утилизирует все ржавые боеголовки (вместе с батальонами охранения) быстрее, чем путин успеет дотянуться до ядерного чемоданчика. И вся конфронтация.

Reply

andreype February 22 2017, 09:51:59 UTC
Удивляйтесь, это хорошее чувство. Меня вот Ваше неумение (или нежелание) отвечать на конкретные вопросы не удивляет.

Про длительную конфронтацию и ржавые боеголовки - избитая и бездоказательная тема.

Reply

pargentum February 22 2017, 10:19:04 UTC
Вы желание прекратить серьезный разговор высказали уже довольно существенное число комментов назад. А если вы правда не понимаете, куда идет валюта при выплате рублевой зарплаты иностранной компанией, то я вообще не вижу ни возможности, ни смысла с вами всерьез беседовать про экономику.

Даже если сейчас боеголовки еще не ржавые, что, по вашему, с ними случится в условиях экономического коллапса и неконтролируемой утраты технологий?

Reply

andreype February 22 2017, 10:23:49 UTC
Вот тут Вам бы надо еще дверью хлопнуть, но не прикрутили еще такую фишку к комментам.

А ответить являются ли 7% годовых в валюте прибылью или убытком Вам возможности что не дает? Нежелание сесть в лужу или сломавшийся внезапно калькулятор?

Reply

pargentum February 22 2017, 10:58:11 UTC
А зачем мне хлопать дверью? Несерьезный разговор с вами забавен, хотя, может, и раздражает хозяйку журнала (но тут уже столько нафлудили, что вряд ли она это даже заметит).

Поскольку в этих 7% не учтены инфляция и расходы, то не ясно, прибыль это или убыток. Но ясно, что даже не сильно большие расходы могут превратить все в чистый убыток.

Видите? Я ответил на ваш вопрос. Может, вы тогда все-таки ответите, где, по вашему, Оракл брал рубли на зарплату сотрудникам российского офиса? (подсказка - правильный ответ одновременно будет и ответом на вопрос, куда шла валюта).

Reply


Leave a comment

Up