Табаков об украинцах. Точнее, о Табакове

[olegnemen]

Всё же выскажусь по поводу этих слов Олега Табакова об украинцах, раз они так активно распространяются:
https://www.youtube.com/watch?v=_P8_5swji0A
(8 июля Киев составил черный список творческих деятелей России, которым запрещено появляться на территории Украины. Официально

Comments

[urfinwe]

В целом поддерживаю.

За исключением того, чтоб называть тех деятелей белорусской культуры, которые причисляют Элизу Ожешко к белорусским писателям, идиотами. Простите, но на мой взгляд, это излишнее упрощение и обобщение.

[shimoff]

Вопрос тогда, что понимать под белорусской литературой/культурой. Реально есть чувство, что в "белорусское" тянут всех уроженцев территории нынешней РБ. За исключением русофилов, естественно.

[urfinwe]

На этот вопрос, Всеволод Владимирович, я до сих пор не могу дать себе чёткого и однозначного ответа. Указанное Вами чувство действительно - порой возникает.

Тем не менее, можно, вероятно, согласиться с тем, что ряд латиноязычных, польскоязычных и русскоязычных литераторов находятся, по меньшей мере, в "пограничной" области по отношению к белорусской литературе. Нет? На мой взгляд, среди них есть личности, связанные с Беларусью органично и неразрывно. И воспринимать их в контексте иных соседних культур, как мне кажется, менее логично. Да они там особо и не востребованы, если не ошибаюсь.

Как бы то ни было, многие среди нынешних белорусских литературоведов причисляют Элизу Ожешко к белорусской литературе. И я не думаю, что на этом основании их допустимо называть идиотами (собственно, против этого я и возражаю). Спорить с ними - почему нет? Но уважительно.

[shimoff]

Согласен, можно говорить о "пограничных" фигурах, и, наверное, Ожешко к ним относится. Но все-таки называть их "белорусскими" без оговорок - тоже некорректно.

[petalep]

Я не так понял цитирование бабушки, совсем не так :)))))))))

Когда мы сегодня говорим "имярек - свидомый", то это не потому что мы переходим на мову посреди фразы. Просто мы, говоря современным языком, стебемся. Вставляем украинское слово в русскую фразу для придания колорита.
Так же и бабушка. Она ведь начинает (реально или в реконструкции) по-русски "Да плюнь ты на них!" И потом произносит "тэмни та нэграмотни люды" именно чтобы передать темноту и неграмотность.

А применительно к Ожешко можно напомнить принцип Петра Ющенко:
"- Наша формула проста: если родители Зигмунда Фрейда жили в Тисменице и два брата Зигмунда родились в Тисменице Ивано-Франковской области, но он сам родился в Вене, он - наш"
http://inosmi.ru/ukraine/20101119/164356226.html#ixzz3fe0ogBg1
(кстати, вся статья прекрасна; полагаю, она во многом оправдывает Табакова)

[olegnemen]

А, ну, может. Но какой-то неявный стёб.

[white_reggae]

Вы правы в целом, но к нюансам все же претензии. Страну мы не оставим. Украина делендам эссе, вот именно ради южнорусского, малороссиского и русинского.

[olegnemen]

Украина - государство ("национально-государственный проект"), не страна. Страна там русская.

[white_reggae]

Ну в таком ключе ладно ))

[petalep]

Вообще, они сами себя так успешно делендируют, что нам остается только смотреть. И трудоустраивать беженцев

[mfonin]

Он прав на все 100. Панас Мирный и прочие Коцюбинские не нужны. Они действительно второго сорта, потому что их местечковые страдания весьма убоги, ограничены и неинтересны. Никто в здравом уме не будет читать их нетленку, вне конкретной надобности.
Я учился в украинской школе(ещё в СССР) и мне в 6 классе приходило на ум, до чего же скучно читать про эту панщину и нищету крестьян,а между тем это преподносилось как ого-го!

Что касается участия малороссов в создании общерусской культуры, так никто и не оспаривает их вклад. Просто "украинская" культура вне общерусского контекста ничтожна, а в русском контексте ее представитель - это Гоголь, а не Шевченко.

Так что нечего негодовать, что Табаков что-то не то сказал. Все он то сказал. Украинство никчемно.

А дать возможность обосравшимся сохранить лицо - вопрос совершенно отдельный, пускай им занимаются политики и пропагандисты. Хохлы получили что заслужили.

[olegnemen]

Украинство никчёмно - это да. Но не страна, на которую оно претендует.

[atmamarga]

Сказал про обычных людей - темных и неграмотных. Они такими и остались. Ничего не знают. В голове польская русофобия и вечные обиды - "Нам не давали" (это не только свидомая публика). Сказал про деятелей украинской культуры, которая изначально равнялась по нижней планке (селу как эталону идентичности). Так и уровень этой культуры получился соответствующий. Никому за пределами хутора не нужный.