Как избежать безответной любви?

[olegmatveev]

Оригинал взят у evo_lutio в Как избежать безответной любви?
В комментариях девушка задала мне вопрос на тему: «Может ли настоящая любовь остаться безответной

Comments

[ira_autumn]

слу-у-у-уушайте! какие хорошие статьи вы иногда репостите!!!
прям спасибо. :)

[olegmatveev]

Спасибо моей многочисленной аудитории читателей Шнарха - подбрасывают ссылочки на родственных мыслителей. Это нам и нужно - собрать в одном месте более или менее адекватную картинку того, какими бывают отношения.

[ira_autumn]

а комменты-то! песня. :)

[olegmatveev]

Вокруг хороших людей кучкуются хорошие комментаторы. :)

[volhvold]

А я не совсем согласен. Не согласен с той частью, где речь речь идет о "Зрелой любви". Там вообще не про любовь - там, в лучшем случае, про удобные отношения - (это видно из примера шкафа с платьями), а вообще там - про удовлетворение потребностей, причем, только самой девушки - про другую заинтересованную сторону, там, как бы, вообще речи не идет. Там же (цитирую), про "может сбежать туда, где ей лучше". Причем тут любовь? Это про удобства. Или, опять же, цитирую: "она не будет ничего терпеть и надеяться, поскольку ей есть где прямо сейчас получить радость". Н-да... Вот пусть каждый подумает, долго ли продержатся, (их личные или вообще), семейные отношения, если придерживаться такой стратегии?
Не бывает любви без терпения, мне кажется. А желание получить радость прямо сейчас - вещь понятная, но это не про зрелую любовь. И уж точно, не про 100% гарантию взаимности, так-как готовность самой девушки удовлетворять потребности парня, вообще не наблюдается.

[olegmatveev]

Фактор разумности и долговременности стратегии никто и не убирал из уравнения. Просто на локальном уровне объяснялки все четко и внятно разложено. Терпение должно быть осмысленным и обоснованным. А любовь - не противопоставляться удобству, например - это дикая полярность. Про желание "получить радость прямо сейчас" там вроде так особо и не акцентировалось, на самом деле, а взаимность легко можно просчитать, если вспомнить о том, что с точностью до замены стороны то же самое можно написать и про парня.

Да и потом, это ведь был только пример, но не суть. :)

[volhvold]

А я, вроде, и не противопоставлял любовь и удобство :) Наоборот, полностью согласен, что в идеале так и должно быть. Просто в статье рассматривается только одна сторона, тогда как чувства и все остальное - совсем не затронуты. Собственно, к этому и претензии. Там же, вроде, про любовь должно быть, зрелую (у меня именно к этой части вопросы, как я писал). Мне не кажется, что там про это...
И про 100% взаимности, опять же: именно, что то же самое можно написать и про парня. А там, по дефолту, считается, что "В силу этого простого механизма" всё остальное само срастется. А, например, про собственную привлекательность для противоположного пола, или собственное стремление к выстраиванию отношений - вообще ни слова.

[olegmatveev]

Слушай, ну зачем рвать из контекста мелкие вещи, которые в одном посте и не напишешь - тут надо ЖЖ читать в целом и уловить философию, имхо. Я ж говорю - прямо вот хрестоматийный пример спора сенсорика с интуитом.

Собственно, какие у тебя претензии к "чувствам" и что ты под этим имеешь в виду? Что типа "должно так прикрыть, что ты ради этого согласишься и помучаться, а не думать об удобствах"? - дык это классическая "низкая дифференциация", обычно потом люди за такое обильно расплачиваются собственной кровушкой.

Никакая статья не может быть написана обо всем сразу. Не вижу в этом повода для критики совершенно.

[spanki_2500]

Очень интересная статья. Многое всколыхнула внутри.
Три раза в жизни я была в состоянии безответной любви, оба раза на выходе из какого-нибудь кризиса, в ситуации потери. Очень противное ощущение зависимости возникало тогда.
Взаимная любовь намного приятнее ) И, кстати, в моменты взаимной любви/принятия совершенно не возникало эмоциональных заскоков в виде ревности, обид, каких-то ожиданий, иллюзий. Все на автомате ровно, четко и без претензий - по-взрослому ;).
Скоро я восстановлю свои точки баланса и так оторвусь! )))))

[olegmatveev]

Вы у меня откушаете взаимной любви, демоны. :)

[spanki_2500]

Типа того )))))

[olegmatveev]

(зловеще хохочет)

[ira_autumn]

Как же мне нравится эта дама! Ничего, что я тут флужу? :))
«Давайте поспокойней, нервных я баню.» - Она прекрасна.
А вот это вы читали? http://evo-lutio.livejournal.com/53787.html

[volhvold]

Я извиняюсь, но, Там - бред. Чтобы это аргументировать, придется полстатьи процитировать и столько же написать самому. (что не очень интересно). Скажу одно, чтобы перестать рассуждать так, как в статье, достаточно вспомнить, что правительство не прилетело к нам с Марса.
Только один пример: "С одной стороны, Вась таких - много, а с другой стороны, как понять, что не бандит и не маньяк, кругом же звери!" ??? Где много "Вась"? (там, между прочим, про правительство). "кругом звери" - это вообще к чему? Ну, и т.д. и тп.

[ira_autumn]

подозреваю, что извиняться надо мне. я явно флужу в чужом журнале (именно Эволюция очень твердо контролирует свою территорию, благодаря ей я взглянула на себя со стороны). Надеюсь, Олег простит.
Как и любая аналогия, эта ограничена. Что касается Мани в такой ситуации, Мани в смысле жены, то типаж, типаж ее избранника, поведение и эмоции описаны очень толково. Вы не согласны?
что касается аналогии (жена-народ, муж-правительство), то, конечно же, она не без натяжек и полностью ей следовать нельзя.
В частности, к Эволюции в комментах пристают: что ж нам делать-то? как налаживать связи в обход правительства? И, насколько я понимаю, прямой рекомендации она дать не может, только общие и умозритеьлные. Главная: не в обход правительства, а вместе с ним помириться с соседями и начать договариваться по цивилизованным правилам. Легко сказать.

[volhvold]

Дело в том, что там можно приводить только некоторую аналогию, потому что, естественно, есть какие-то общие моменты (потому что существуют некоторые общие законы взаимодействия). Но нельзя, как хотел автор, проводить полные параллели. "Пока Маня оторвана от социума и связана с социумом только через Васю" - вот это как называется? Ложная аналогия! Народ - это и есть социум. Он не может быть связан сам с собой только через правительство.
Так же, я не нахожу толковым описание типажа, поведения и эмоций "ее избранника". Тут тоже есть несколько причин: во-первых "избранник" из народа(из себя, в данном случае) и "избранник" со стороны - это две большие разницы. Во-вторых, правительство не является единым организмом, а это значит, что там очень много типажей, куча разных эмоций и только их совокупность приводит к какому-то "поведению". Регулярно критикуемому, кстати, другими членами правительства.
В общем - негодная аналогия...

[grey_horse]

Уровень созревания характерен тем, что у человек начинает пробуждаться кое-какое понимание того, что он не является центром мира и мир не подчиняется ему (и не враждует с ним), что он и мир паритетны, отдельны и должны как-то взаимодействовать с учетом взаимных интересов
Вот это, по-моему, великолепная формулировка. Понял, чего мне долгое время не хватало (вообще в жизни, без связи с любовной тематикой).

[olegmatveev]

Угу, четко и выпукло.

Хотя, как автор справедливо замечает, это все мысли из учебника общей психологии, в общем-то. :) Тут, видимо, важно их сказать внятно и к месту просто.