LM3414HV instant overheating and subsequent failure

[olegart]

Кстати. Давайте оживим немного этот бложик. Мы периодически встречаемся с разными проблемами на уровне разработки электроники, которые в итоге, как правило, решаем - и далеко не всегда эти решения можно так просто где-либо найти. Поэтому я буду тут иногда ими делиться. Чтобы наши зарубежные друзья тоже смогли их найти - с дублированием на

Comments

[kincajou]

физика процесса неясна.. похоже на какой-то недоснаббер, но почему шунтируется ДИОД, а не катушка?

[olegart]

Не, там что-то сложнее снаббера. Без снаббера силовой транзистор просто мгновенно пробивает в один неудачный момент, а эта штука начинает греться перед смертью. Если её на какие-нибудь 42-45 В поставить, она будет долго работать утюгом, например, не помирая.

[kincajou]

т.е. это какая-то утечка, которая рассеивает энергию и именно ЕЁ мы на самом деле шунтируем?

[olegart]

По симптоматике - да.

[ioserg]

А на ноге осциллографом разницы не видно?

[olegart]

На ноге были узкие выбросы на фронтах, конечно. Но интересен же не сам их факт, а что они там внутри чипа разогревают так - и почему TI про это, похоже, не очень в курсе.

[a_diver]

Если TI об этом не в курсе и до 42-45В оно работает, хоть и греется, можно предположить что это народный китайский бизнес подделок и перемаркировок.
Т.е. по факту микросхема обычная, не HV. Или функционально-габаритный аналог от желтолицых братьев.
Возможно HV от обычной как раз подобной мелочью и отличается.

[olegart]

Именно такое предположение и было первым.

Далее ровно той же смертью умерли несколько штук LM3414HV, полученных в красивом запаянном пакетике из офиса TI.

Ну и да - в известных лампочках LiFX стоит как раз LM3414HV. С конденсатором на диоде.

[a_diver]

Поведение микросхем HV и не-HV не сравнивали в плане нагрева/сдыхания?
Семплы от TI-это конечно аргумент... а сами TI подобные явления никак не откомментировали? Просто странно... Обычно если фирменное и не-подделка - можно надеяться на работу в заявленном диапазоне и шанс что не сдохнет при некотором превышении, а тут даже до заявленного не дотягивает, что странно. Может еще предполагалось использование каких-то жирных диодов на большой ток, у которых емкость самого перехода сопоставима с добавленным кондером (упомянуто 100V 2A, там вроде бывает что-то порядка 10-15пФ). http://i.imgur.com/7Q8PHNf.png - тут явно видно что предполагается диод шоттки.

Вообще насколько я понял - бюджет не был зажат, если принципиально было бы докопаться до истины не надеясь на случайности - можно было бы изучить что-то такое вот: http://www.ti.com/tool/lm3414hvmreval и если оно работает - сравнить с вашим проектом

[olegart]

Не HV при превышении 42 В и должны дохнуть.

Родной диод у них стоит SS2PH10-M3/84A, у него на полусотне вольт ёмкость 20 пФ. У нас был MURS320 с точно такой же ёмкостью, а сейчас вобще всё работает на копеечных 10MQ100N с 10 пФ и конденсатором в параллель.

[mfdukn]

Хренассе, "парадоксальная связь между горлом и ногами".
Вот как так?Вшивые 100 пф, это ж практически почти ничего, это даже можно в микросхему упрятать.
А вот поди ж ты...

[olegart]

«В организме всё взаимосвязано: дёрнешь волос на жопе - а слёзы льются из глаз».

Но да, что у неё там внутри творится - было бы интересно узнать.

[a_diver]

Пролистывал страницы в избранном с интересными блогами, и вспомнил, что недавно ковырял девайс, в котором как раз 6шт LM3414HV стояли. Без конденсатора на диоде, но с прикленными к обратной стороне платы радиаторами. И оно таки работало. Питание светодиодов, оно же вероятно и VCC там - 48В (глядя на сборочную схему и фото изделия я других вариантов VCC там не вижу по крайней мере, у платы всего 2 слоя).

Диоды мощные там SS310 стояли. Если верить одному из даташитов на такие, где указана емкость перехода - там 300пФ, что явно заменяет указанные в доработке 100пФ. http://www.hottechsemi.com/uploads/201711754/r201703301544174445862.pdf
Что странно, большинство из даташитов на подобные вообще без указания емкости перехода идут.

Как-то так: http://imgur.com/a/mpvvF

Единственный момент - в том устройстве микросхемы с клеймом National Semiconductor, не TI.

[olegart]

TI уверяет, что в их собственной девборде стоит SS2PH10 с ёмкостью перехода по даташиту 65 пФ.