Выборы в Астрахани: история одного УИК
Свидетели со стороны Олега Шеина (выдержки из стенограммы судебного заседания 3 мая 2012 года).
Оксана Яхтина, наблюдатель от С. Миронова ("СР").
... "Я начну с того, что в 19:00 на участке появились трое неизвестных людей. Они не были представлены ни в каком качестве. В 20:00 было объявлено о закрыти и избирательного участка и объявлен перерыв. Он продлился до 23:00. Комиссия что-то подбивала в списке избирателей, подсчитывала, у них не сходились цифры. Но, наконец, в 23:00 что-то там началось. ...
Были поставлены вдоль стены столы, в стороне от веб-камеры на расстоянии примерно три метра. Они все одели куртки. Люди, которые стояли около стены, остались в чем были. А те, кто стоял спиной к проходу - в куртках. И председатель комиссии Бабичев стал вытаскивать из урны бюллетени, выбрасывать их через головы людей - и начался подсчет. ...
Член с решающим голосом от "СР" стоял с самого края стола. Стол был примерно 4 метра. На одном конце высыпали бюллетени, на на противоположном поставили нашего члена комиссии. ...
Нам из-за курток ничего видно не было. Трое молодых людей, которые появились в 19:00 нас все время отгоняли. После того, как президентские посчитали, был объявлен перерыв до 1:00. ...
Когда наконец начался подсчет бюллетеней по мэру, никто никаких правил подсчета не объявлял. Наблюдатели находились на расстоянии 1,5-2 метра от стола. Возможности видеть, что происходит на столе, у меня не было, нам не давали. Когда начался подсчет мэрских бюллетеней, члены комиссии поставили препятствие в виде столов. Плюс видеть мешали куртки. Весь день на участке играла громкая музыка и при подсчете голосов она продолжала играть, так что оглашения бюллетеней при подсчете нам слышно не было. ...
Как председатель сортировал и пересчитывал, нам видно не было. Он стоял спиной и очень далеко. ...
Потом, после сортировки по кандидатам каждую пачку пересчитал лично председатель Бабичев. ...
При попытке приблизиться к столу и снять процесс подсчета на камеру те трое молодых людей, появившихся под вечер, выхватили у меня камеру и стерли все видео. Мы спросили у председателя, что это за люди. Он ответил, что один из них - от Лебедева (кандидата в мэры, - прим. "Пункт-А"), другой - от ЛДПР. ...
Председатель комиссии указал нам, что мы должны стоять у дверей и не имеем права заходить в зал избирательной комиссии и подходить к столу. В итоге все стояли у входной двери. ...
После подсчета все сложили в мешки и почему-то бегом удалились в другую комнату. Если там и было итоговое совещание, то нас на него не пригласили. После этого к 4:25 нам был вынесен протокол. ...
Я лично потребовала у председателя комиссии пересчета бюллетеней и внесла предложение, чтобы пересчет производил решающий голос с нашей стороны. На это Бабичев предложил, чтобы пересчет провел член с совещательным голосом от ЛДПР. Вся комиссия проголосовала за. Один из этих троих молодых людей подошел, посмотрел бюллетени и сказал: "Да, такая-то цифра". ...
Итоговый протокол на веб-камеру не демонстрировался" ...
Нина Яровая, наблюдатель от "СР".
... "Стол для подсчета был расположен вдоль стены. Вся комиссия стояла плотно вдоль стола с двух сторон, полукругом. Там ничего не было видно. Мы сидели у входа, примерно в трех метрах. ...
Когда мы хотели подойти к столу, чтобы нам было хоть чуть-чуть видно, нам перегородили путь три взрослых парня - и всё, ну ни туда, ни сюда. ...
В момент подсчета играла о-о-очень громкая музыка, слышать комиссию было невозможно. Со своего места у двери видеть отметки в бюллетенях мы не могли. ...
Мы обращались к Бабичеву с вопросом, чтобы хотя бы нам было видно, иначе для чего мы, наблюдатели, сидим-то? В ответ он некорректно выражался, говорил, что он лучше нас знает... Фактически в наших просьбах было отказано.
Когда мы попросили, чтобы наш решающий голос произвел пересчет, ему не дали. Бабичев сказал: "Давайте на конкурсной основе определим. Вот например пусть представитель от ЛДПР будет считать".
Судья: Ссылался ли он при этом на какую-то норму права?
Ой, я не знаю. Член с совещательным голосом от ЛДПР начал считать. Он немножко посчитал и сказал что все хорошо.
По итогам подсчетов протокол оглашался. Все написали в увеличенную форму на стене. Но оглашали ли протокол на веб-камеру, я не помню" ...
Скриншот с вед-камеры, поясняющий,
как стояла комиссия, как был расположен стол
и были ли преграды перед наблюдателями.
Свидетель со стороны Горизбиркома (выдержки из стенограммы судебного заседания 14 мая 2012 года)
Федор Бабичев, председатель УИК №385
... "Во время сортировки и подсчета бюллетеней члены комиссии располагались, естественно, вокруг стола. Один конец стола был открыт. Там были наблюдатели и лица с совещательным голосом. Они все прекрасно видели. Помещение было небольшое и все было в непосредственной близости от стола. Спиной к наблюдателям никто из членов комиссии не стоял. Ни я, ни кто-либо из ЧРГ не предпринимал действий, препятствующих наблюдателям осуществлять наблюдения за сортировкой и подсчетом голосов.
Отметки во время сортировки оглашались. После сортировки подсчет бюллетеней за каждого кандидата осуществлялся путем перекладывания бюллетеней из стопки в стопку лицевофй стороной вверх. Подсчет проводился отдельно по каждому кандидату. Итоговые цифры обязательным образом оглашались вслух. Итоговое заседание проводилось. За копиями протокола обратились члены "СР", я выдал им пять копий.
Член от "СР" не подписал итоговый протокол. Он в принципе готов был подписать, у него никаких претензий не было. Но к нему поступил звонок из штаба, и на основании этого он объяснил мне, что не может подписать протокол.
4 марта никаких жалоб не поступало. Итоговый протокол по выборам мэра на веб-камеру не оглашался.
Юрист Шеина: Покажите, каким образом во время сортировки вы демонстрировали бюллетени наблюдателям?
Вот так (берет лист бумаги и показывает горизонтально лицевой стороной вверх).
Судья: Горизонтально? То есть, вертикально не поднимали?
Нет.
Юрист Шеина: Посторонние лица в помещении присутствовали?
Нет.
Юрист Шеина: Кто-либо вел съемку в помещении для голосования?
Нет.
Представитель мэрии: Вы проходили предварительно обучение в ТИКе? Все ли инструкции ЦИК исполнялись во время голосования?
Обучение проходил. Абсолютно все инструкции соблюдались.
Судья: Допускались нарушения инструкций ЦИК?
Нет.
Представитель Кировского ТИК: После подсчета кто-либо просил провнрить правильность подсчета? Пересчет проводился?
Да. Пересчета просили практически все члены с совещательным голосом. Поэтому мы выбрали решение комиссии ЧСГ от ЛДПР, который произвел пересчет голосов за Столярова.
Представитель Кировского ТИК: Какие-либо другие лица возражали против этого?
Нет, наоборот. Ему даже советовали, как пересчитывать и т.д. После того, как он пересчитал, больше никаких предложений по пересчету не было. ...
Шеин: Почему во время сортировки на вашем участке гроко играла музыка?
Никто из комиссии и ЧСГ не возражал, музыка никому не мешала. Она играла не громко. Я не впервые участвую в выборах, и многим избирателя нравится, когда на участке играет музыка.
Шеин: В момент сортировки и подсчета избирателей уже не было.
Ни в одном законе нет запрета на то, чтобы музыка играла в этот момент.
Шеин: А у вас на участке никто под государственной видеокамерой не прятал под шубу бюллетени?
Да, Олег Васильевич, прятал. Я тоже посмотрел ролик, смонтированный вашими, извините меня... не буду ругаться... Дело в том, что на смонтированном ролике видно ЧРГ от "СР" и от ЛДПР. Это уже происходит после подсчета голосов - во время пересчета. Бюллетени прятали под шубу в шуточной форме.
Шеин: А что у вас появилось за три молодых человека в кожаных куртках, высокие, с короткими стрижками, которые потом встали между комиссией и наблюдателями?
Это были ЧСГ и наблюдатели.
Шеин: Почему у наблюдателя от "СР" была отнята видеокамера и стерта запись с нее?
Я этого не видел. Вернее видел какую-то возню между наблюдателями и ЧСГ, но мне некогда было этим заниматься. Жалоб от наблюдателя не поступало. ...
Шеин: Сколько людей одновременно сортировали бюллетени из урны?
Три или четыре человека. Но бюллетени они оглашали и демонстрировали не одновременно. ...
Юрист Шеина: Каким законом вы руководствовались, организуя таким образом подсчет голосов?
Законом. Не помню точно названия.
Юрист Шеина: Прошу засисать в протокол, что свидетель не знает, каким законом он руководствовался во время работы комиссии.
Законом о выборах!
Юрист Шеина: Каким? Их много.
Законом о выборах в местный... Астраханской области.
Юрист Шеина: ... Вы, как председатель комиссии обязаны были обеспечить демонстрацию бюллетеней всем наблюдателям?
Я не обязан был за ними ходить за ними и показывать бюллетень каждому в лицо. Если наблюдатель не хочет видеть отметку, почему я должен его доставать?!
Юрист Шеина: Какой нормой руководствовалась комиссия, поручая пересчет лишь одному ЧСГ от ЛДПР?
Законом о референдуме. Номер закона не помню. ... Законом Астраханской области о выборах. Конкретную статью не помню, но если вы мне дадите сейчас текст, я вам найду.
Шеин: На каком расстоянии друг от друга стояли члены комиссии около стола?
Я его не мерил. Не помню расстояния. Просвет был. И вообще это люди. Они могут шататься.
Шеин (судье): Суд вопрос не снимает?
Судья: Свидетель, ответьте, пожалуйста на заданный вопрос.
Я не помню. Не знаю. И не хочу знать.
Шеин: Кем вы работали на момент выборов 4 марта?
Начальник отдела по работе с населением администрации Кировского района.
Юрист Шеина: Как проходила сдача протокола в ТИК?
Подъехали со стороны улицы Ленина (к зданию Кировской райадминистрации, где был расположен ТИК). Поднялись на третий этаж. Зашли в ТИК. Кстати, в кабинет моего отдела как раз. Проверили протокол, сдали его в ГАС "Выборы", сдали мешки с бюллетенями, потом занесли данные протокола в увеличенную форму на стене.
Юрист Шеина: Какой номер у кабинета, в котором находится ваш отдел?
Не помню! Я вообще считаю что вопрос не по существу.
Судья: Суд вопрос не снимает и прошу вас не давать оценку задаваемым вопросам. Ответьте, пожалуйста.
Не помню.
Юрист Шеина: А тот неизвестный кабинет, в котором находится ваш отдел, относится к ТИК?
Не знаю" ...
www.punkt-a.info
Оксана Яхтина, наблюдатель от С. Миронова ("СР").
... "Я начну с того, что в 19:00 на участке появились трое неизвестных людей. Они не были представлены ни в каком качестве. В 20:00 было объявлено о закрыти и избирательного участка и объявлен перерыв. Он продлился до 23:00. Комиссия что-то подбивала в списке избирателей, подсчитывала, у них не сходились цифры. Но, наконец, в 23:00 что-то там началось. ...
Были поставлены вдоль стены столы, в стороне от веб-камеры на расстоянии примерно три метра. Они все одели куртки. Люди, которые стояли около стены, остались в чем были. А те, кто стоял спиной к проходу - в куртках. И председатель комиссии Бабичев стал вытаскивать из урны бюллетени, выбрасывать их через головы людей - и начался подсчет. ...
Член с решающим голосом от "СР" стоял с самого края стола. Стол был примерно 4 метра. На одном конце высыпали бюллетени, на на противоположном поставили нашего члена комиссии. ...
Нам из-за курток ничего видно не было. Трое молодых людей, которые появились в 19:00 нас все время отгоняли. После того, как президентские посчитали, был объявлен перерыв до 1:00. ...
Когда наконец начался подсчет бюллетеней по мэру, никто никаких правил подсчета не объявлял. Наблюдатели находились на расстоянии 1,5-2 метра от стола. Возможности видеть, что происходит на столе, у меня не было, нам не давали. Когда начался подсчет мэрских бюллетеней, члены комиссии поставили препятствие в виде столов. Плюс видеть мешали куртки. Весь день на участке играла громкая музыка и при подсчете голосов она продолжала играть, так что оглашения бюллетеней при подсчете нам слышно не было. ...
Как председатель сортировал и пересчитывал, нам видно не было. Он стоял спиной и очень далеко. ...
Потом, после сортировки по кандидатам каждую пачку пересчитал лично председатель Бабичев. ...
При попытке приблизиться к столу и снять процесс подсчета на камеру те трое молодых людей, появившихся под вечер, выхватили у меня камеру и стерли все видео. Мы спросили у председателя, что это за люди. Он ответил, что один из них - от Лебедева (кандидата в мэры, - прим. "Пункт-А"), другой - от ЛДПР. ...
Председатель комиссии указал нам, что мы должны стоять у дверей и не имеем права заходить в зал избирательной комиссии и подходить к столу. В итоге все стояли у входной двери. ...
После подсчета все сложили в мешки и почему-то бегом удалились в другую комнату. Если там и было итоговое совещание, то нас на него не пригласили. После этого к 4:25 нам был вынесен протокол. ...
Я лично потребовала у председателя комиссии пересчета бюллетеней и внесла предложение, чтобы пересчет производил решающий голос с нашей стороны. На это Бабичев предложил, чтобы пересчет провел член с совещательным голосом от ЛДПР. Вся комиссия проголосовала за. Один из этих троих молодых людей подошел, посмотрел бюллетени и сказал: "Да, такая-то цифра". ...
Итоговый протокол на веб-камеру не демонстрировался" ...
Нина Яровая, наблюдатель от "СР".
... "Стол для подсчета был расположен вдоль стены. Вся комиссия стояла плотно вдоль стола с двух сторон, полукругом. Там ничего не было видно. Мы сидели у входа, примерно в трех метрах. ...
Когда мы хотели подойти к столу, чтобы нам было хоть чуть-чуть видно, нам перегородили путь три взрослых парня - и всё, ну ни туда, ни сюда. ...
В момент подсчета играла о-о-очень громкая музыка, слышать комиссию было невозможно. Со своего места у двери видеть отметки в бюллетенях мы не могли. ...
Мы обращались к Бабичеву с вопросом, чтобы хотя бы нам было видно, иначе для чего мы, наблюдатели, сидим-то? В ответ он некорректно выражался, говорил, что он лучше нас знает... Фактически в наших просьбах было отказано.
Когда мы попросили, чтобы наш решающий голос произвел пересчет, ему не дали. Бабичев сказал: "Давайте на конкурсной основе определим. Вот например пусть представитель от ЛДПР будет считать".
Судья: Ссылался ли он при этом на какую-то норму права?
Ой, я не знаю. Член с совещательным голосом от ЛДПР начал считать. Он немножко посчитал и сказал что все хорошо.
По итогам подсчетов протокол оглашался. Все написали в увеличенную форму на стене. Но оглашали ли протокол на веб-камеру, я не помню" ...
Скриншот с вед-камеры, поясняющий,
как стояла комиссия, как был расположен стол
и были ли преграды перед наблюдателями.
Свидетель со стороны Горизбиркома (выдержки из стенограммы судебного заседания 14 мая 2012 года)
Федор Бабичев, председатель УИК №385
... "Во время сортировки и подсчета бюллетеней члены комиссии располагались, естественно, вокруг стола. Один конец стола был открыт. Там были наблюдатели и лица с совещательным голосом. Они все прекрасно видели. Помещение было небольшое и все было в непосредственной близости от стола. Спиной к наблюдателям никто из членов комиссии не стоял. Ни я, ни кто-либо из ЧРГ не предпринимал действий, препятствующих наблюдателям осуществлять наблюдения за сортировкой и подсчетом голосов.
Отметки во время сортировки оглашались. После сортировки подсчет бюллетеней за каждого кандидата осуществлялся путем перекладывания бюллетеней из стопки в стопку лицевофй стороной вверх. Подсчет проводился отдельно по каждому кандидату. Итоговые цифры обязательным образом оглашались вслух. Итоговое заседание проводилось. За копиями протокола обратились члены "СР", я выдал им пять копий.
Член от "СР" не подписал итоговый протокол. Он в принципе готов был подписать, у него никаких претензий не было. Но к нему поступил звонок из штаба, и на основании этого он объяснил мне, что не может подписать протокол.
4 марта никаких жалоб не поступало. Итоговый протокол по выборам мэра на веб-камеру не оглашался.
Юрист Шеина: Покажите, каким образом во время сортировки вы демонстрировали бюллетени наблюдателям?
Вот так (берет лист бумаги и показывает горизонтально лицевой стороной вверх).
Судья: Горизонтально? То есть, вертикально не поднимали?
Нет.
Юрист Шеина: Посторонние лица в помещении присутствовали?
Нет.
Юрист Шеина: Кто-либо вел съемку в помещении для голосования?
Нет.
Представитель мэрии: Вы проходили предварительно обучение в ТИКе? Все ли инструкции ЦИК исполнялись во время голосования?
Обучение проходил. Абсолютно все инструкции соблюдались.
Судья: Допускались нарушения инструкций ЦИК?
Нет.
Представитель Кировского ТИК: После подсчета кто-либо просил провнрить правильность подсчета? Пересчет проводился?
Да. Пересчета просили практически все члены с совещательным голосом. Поэтому мы выбрали решение комиссии ЧСГ от ЛДПР, который произвел пересчет голосов за Столярова.
Представитель Кировского ТИК: Какие-либо другие лица возражали против этого?
Нет, наоборот. Ему даже советовали, как пересчитывать и т.д. После того, как он пересчитал, больше никаких предложений по пересчету не было. ...
Шеин: Почему во время сортировки на вашем участке гроко играла музыка?
Никто из комиссии и ЧСГ не возражал, музыка никому не мешала. Она играла не громко. Я не впервые участвую в выборах, и многим избирателя нравится, когда на участке играет музыка.
Шеин: В момент сортировки и подсчета избирателей уже не было.
Ни в одном законе нет запрета на то, чтобы музыка играла в этот момент.
Шеин: А у вас на участке никто под государственной видеокамерой не прятал под шубу бюллетени?
Да, Олег Васильевич, прятал. Я тоже посмотрел ролик, смонтированный вашими, извините меня... не буду ругаться... Дело в том, что на смонтированном ролике видно ЧРГ от "СР" и от ЛДПР. Это уже происходит после подсчета голосов - во время пересчета. Бюллетени прятали под шубу в шуточной форме.
Click to viewШеин: А что у вас появилось за три молодых человека в кожаных куртках, высокие, с короткими стрижками, которые потом встали между комиссией и наблюдателями?
Это были ЧСГ и наблюдатели.
Шеин: Почему у наблюдателя от "СР" была отнята видеокамера и стерта запись с нее?
Я этого не видел. Вернее видел какую-то возню между наблюдателями и ЧСГ, но мне некогда было этим заниматься. Жалоб от наблюдателя не поступало. ...
Шеин: Сколько людей одновременно сортировали бюллетени из урны?
Три или четыре человека. Но бюллетени они оглашали и демонстрировали не одновременно. ...
Юрист Шеина: Каким законом вы руководствовались, организуя таким образом подсчет голосов?
Законом. Не помню точно названия.
Юрист Шеина: Прошу засисать в протокол, что свидетель не знает, каким законом он руководствовался во время работы комиссии.
Законом о выборах!
Юрист Шеина: Каким? Их много.
Законом о выборах в местный... Астраханской области.
Юрист Шеина: ... Вы, как председатель комиссии обязаны были обеспечить демонстрацию бюллетеней всем наблюдателям?
Я не обязан был за ними ходить за ними и показывать бюллетень каждому в лицо. Если наблюдатель не хочет видеть отметку, почему я должен его доставать?!
Юрист Шеина: Какой нормой руководствовалась комиссия, поручая пересчет лишь одному ЧСГ от ЛДПР?
Законом о референдуме. Номер закона не помню. ... Законом Астраханской области о выборах. Конкретную статью не помню, но если вы мне дадите сейчас текст, я вам найду.
Шеин: На каком расстоянии друг от друга стояли члены комиссии около стола?
Я его не мерил. Не помню расстояния. Просвет был. И вообще это люди. Они могут шататься.
Шеин (судье): Суд вопрос не снимает?
Судья: Свидетель, ответьте, пожалуйста на заданный вопрос.
Я не помню. Не знаю. И не хочу знать.
Шеин: Кем вы работали на момент выборов 4 марта?
Начальник отдела по работе с населением администрации Кировского района.
Юрист Шеина: Как проходила сдача протокола в ТИК?
Подъехали со стороны улицы Ленина (к зданию Кировской райадминистрации, где был расположен ТИК). Поднялись на третий этаж. Зашли в ТИК. Кстати, в кабинет моего отдела как раз. Проверили протокол, сдали его в ГАС "Выборы", сдали мешки с бюллетенями, потом занесли данные протокола в увеличенную форму на стене.
Юрист Шеина: Какой номер у кабинета, в котором находится ваш отдел?
Не помню! Я вообще считаю что вопрос не по существу.
Судья: Суд вопрос не снимает и прошу вас не давать оценку задаваемым вопросам. Ответьте, пожалуйста.
Не помню.
Юрист Шеина: А тот неизвестный кабинет, в котором находится ваш отдел, относится к ТИК?
Не знаю" ...
www.punkt-a.info