Сколько же ещё в России хамоватых и уже чисто нацистских чиновников???

[oleg_nn]

Тут несколько месяцев назад губернатор Хабаровского края сумел выговорить своим ртом, что асоциальных родителей надо стерилизовать. Типа опыт Сингапура он перенимать собрался. Я б сказал, что для такого ...чиновника я бы перенял опыт Китая: стадион, много зрителей и так далее.
Вот его портрет, пусть отложится в памяти на всякий случай.

Comments

[drakonit]

И чем так неправ хабаровский губернатор? Дать плодиться наркоманкам, алкоголичкам, бродяжкам? Ради чего? Чтобы потом по кустам находили трупы младенцев или потом заведомо неполноценных и тяжелобольных новорожденных подкидывали государству? Нормальная идея со стерилизацией таких существ. Хорошо бы их еще и собрать для принудительного лечения и принудительного труда в такие постоянные ЛТП. Потому что право на свободу подразумевает и ответственность за себя, за свое поведение, так же как право на материнство прежде всего ответственность перед ребенком.

[oleg_nn]

Ответственность говорите? А откуда эти "наркоманы-алкоголички-бродяжки" появились? Может, тогда и пару-тройку сотен чиновников всех уровней того...за доведение общества до такого состояния?

То,  что вы предлагаете-лечение мигрени с помощью гильотины. С такими людьми должны работать социальные службы, проводить реабилитацию. А не тупо "отрубить и выкинуть". Такой "выкинутый" человек только озлобиться на такое бесчеловечное общество и может начать мстить...

Между прочим, в раньше в России существовала уголовная статья за тунеядство. А трудотерапия иногда творила чудеса, вытаскивала со дна людей. Так может попробовать лечить проблему человечностью и трудом, а не пусканием в расход неугодные слои общества?

[drakonit]

По трудотерапии согласен. Но вытащить можно не всех. Тем более у бомжовок, алкоголичек и накоманок уже организм отравлен и никогда здорового ребенка не родят и условий для него не создадут. Так что стерилизация оных - здравая норма. А с чего они озлобляться то должны - сомневаюсь что у алкашек и наркуш такой прямо ярко выраженные материнские чувства. Они и своих то имеющихся детей бросают. И еще - не чиновники виноваты в том, что есть бродяги, алкаши и нарки. Не видел ни одного чиновника, который бы предлагал - давай, переселяйся в подворотню, пропивай все, колись, кури наркоту. У некоторых к этому склонность (поэтому стерелизация пресечет и дурную наследственность), у других семья виновата - не воспитали нормально.
А насчет "в расход". Тоже хорошая тема: террористов, маньяков, производителей, перевозчиков и торговцев наркотиками, лидеров преступного мира, насильников и убийц детей, рецедивистов по тяжким преступлениям - однозначно к стенке. Туда же добавил бы преступников-наркоманов.

[f_ddr]

Пытаетесь Вы рассуждать здраво, но на "стерилизаторов" не идет общая логика. У них своя. Он же не говорит о конкретных наркоманах или еще ком-то конкретном. Об "асоциальных" говорит. А тут критерий широкий. Вот логотипчик у Вас с котом. Может людей не любите? Асоциальны значит. Опять же пропаганда милитаризма и старины. Доканчивая логику - подбросим пакетик белого порошка, а там и до стерилизации недалеко. Эти игры весьма опасны. И фашизмом от них прет за версту. Как только начинают рассуждать о "дурной наследственности", "неполноценности" и снятия с государства ответственности за это - я настораживаюсь.

[drakonit]

Вы не либерал часом? Либералы обожают защищать криминалитет, нарков и прочую нелюдь. И тыкать всех фашизмом. И утрировать все до абсурда.
А по существу - да, наркоманы, хронические алкоголики, опустившиеся бродяги - не люди. Нет у них никаких моральных норм и ограничений. Поопаснее бешеной собаки будут. И меры к ним нужны соответственные. Так же как с криминалитетом нужно пожеще бороться.

[oleg_nn]

Вы защищаете чисто фашисткую идею Гитлера о стерилизации "неполноценных", а человека, оппонирующего этой идее, обвиняете в фашизме? А кто вы тогда, что защищаете её?

Я вам зачем пост шендеровича привёл. Вот для него вы уже сейчас-скот. Который можно в расход пустить. И он своей пастве убедительно докажет, что можно это сделать. И что вы будете делать? Вопить о гуманизме? Так в вас его так же нет, и покажут вам ваши же комментарии. И вам останется только смиренно получить пулю в лоб. В лучшем случае.

[drakonit]

Если Гитлер призывал делать зарядку и мыть руки, то глупо зарастать грязью, опасаясь стать "фашистом" :))) Недопустимость национал-социализма в унитожении или порабощении людей по национальному признаку, идеологии, гражданству, в агрессиях и военных преступлениях. При этом если нацисты уголовников и гомосеков садили в концлагеря, так что теперь поощрять воров и извращенцев, чтобы не так как у третьего рейха

[oleg_nn]

Ещё раз. Этот губернатор не сказал "изолировать". Он сказал "стерилизовать". Вы не приписывайте ему слов, которые он не говорил. Стерилизовать и оставить жить, как живут. В тех же подвалах и в той же наркоте. С той же опасностью для общества.

Далее. Опять, любой участковый знает, сколько на его участке бомжей, наркоманов, проституток и прочего асоциала. Почему он ничего не делает? У вас к нему, в первую очередь, вопросов нет? И к губернатору нет вопросов, который не даёт такую команду, раз на местах раздолбайничают?

[drakonit]

А что сделает участковый по-вашему? Переубедит эту нечисть или перестреляет?
Губернатор предложил эффективный и справедливый метод. Чтобы нарки, алкаши не плодились, чтобы не рождалось несчастных обреченных асоциальных изначально калек. По вашему это лучше, чтобы наркоманки и алкашки рожали калек и мучили их?

[oleg_nn]

Губернатор предложил "отсечь голову", а не "лечить мигрень", вам это разве непонятно? Губернатор должен был предложить создать реабилитационные учреждения различной степени жёсткости, и этот самый участковый будет их туда помещать. Детей - дет.дом, если совсем никак. В СССР, у Макаренко в частности, наработан богатейший опыт социализации таких детей.
Вот что нужно возрождать. А не стерилизации предлагать. А вы за ним повторяете, не понимая, что открываете ящик Пандоры. Сегодня - асоциальные. Завтра - "коммунисты и евреи"

[drakonit]

Т.е. не устранять причину, а бороться с последствиями. Не пресекать размножение нарков и алкашей, а их несчастное искалеченное асоциальное потомство в детдома помещать? Т.е. менее жестоко держать этих калек в детдомах чем стерилизовать тех, кто сам себя лишил возможности здорового и ответственного материнства?

[oleg_nn]

Как раз с "последствиями" в виде наличия асоциальных элементов, и борется губернатор. Зачем вы с ног на голову ставите этот вопрос? Вам что, реально непонятно, что система общественного устройства сейчас никак не препятствует "опусканию" людей, в отличие от СССР, где это препятствование было? Что системе даже желательно такое опускание, т.к. такие люди беззащитны и у них можно всё отобрать

[drakonit]

Да ну? В СССР не было опустившихся алкашей? Ну может нарков поменьше и среди элиты компартийной. Бродяг поменьше - их арестовывали

[oleg_nn]

Были в СССР и опустившиеся. И с ними работали, а не бросали на произвол судьбы.
Т.к. диалог зациклился, значит, уже всё сказано.
У вас своя позиция:

- Вы не против применения дещёвых бесчеловечных методов а-ля Гитлер.

- Вы отказываетесь признавать часть ответственности за деградацию на государстве в целом, которое вообще нихрена не делает в этой сфере, и общественных институтах в частности.

- Вы отказываетесь признавать, что нынешняя система порочна и ориентирована на эту деградацию. Просто по факту. Любой участковый знает, сколько у него кого на участке, но в отсутствие гос.механизмов и общественных институтов ничего сделать не может.

- Вы в упор не видите, что асоциала совсем никак не убавится от его стерилизации. На дно будут опускаться другие люди, этот процесс всегда был. Данный "метод" никаким образом это опускание не изменит и никак ему не воспрепятствует.Все знают, что пить и курить вредно, а от наркоты коньки отбрасывают, но никого это не останавливает. Не остановит и стерилизация возможная.

Ваши личные характеристики,

[drakonit]

В общем дешевый популизм. "Власть плохая, участковые плохие, поэтому давайте носить бомжей на руках и наркоманов и свергнем власть". И всех, кто не хочет перекладывать ответственность на милицию и чиновников, запишет в страшные фашисты. Типичный левак. Вся нечисть для него "социально близкие", а пьют, воруют, колются и бросают детей в канавах они из-за губернатора и участкового.

[oleg_nn]

Я где-то писал про "носить на руках"?  Нет, это вы придумали для самооправдания. Т.е. дешевым популизмом и открытой манипуляцией занимаетесь вы, и по факту вашего вранья в отношении моих слов это уже видно.
Про "свергать власть" я так же ничего не говорил. Это вы так же себе придумали. Я предлагаю создать системы контроля и помощи по модели СССР. Но вы это игнорируете. Т.е. опять манипуляция и популизм.
Продолжать? Я думаю, достаточно.

Итого-вы пытаетесь подогнать меня под один из своих шаблонов -то либерал я у вас, то левак. А я не подгоняюсь под эти ваши узкие шаблоны . И вы начинаете врать и манипулировать, т.е. приписывать мне слова, которых я не говорил.

Вы просто сторонник неумных простых и радикальных решений типа "хватит кормить кавказ". Не включающий голову и не задумывающийся о последствиях подобных решений.

Живите с этим, как хотите. Об стенку биться надоело, тем более, с откровенным уже вруном.