Leave a comment

Comments 15

swinow September 17 2023, 08:48:41 UTC

Не совсем понял идею автора. Он обнаруживает, (или постулирует?) какую-то весьма отличную от привычной картину Москвы и России предпетровской эпохи. Но лично я не совсем понял - что именно он имеет в виду. Однако, данные приводит интересные - и вроде как из источника!

Интересно - какие у кого будут мнения?

Reply

gorojanin_iz_b September 17 2023, 11:19:20 UTC

Автор обнаруживает и представляет факты, отменяющие историю Москвы и России до Росписного списка.

Факты показывают не старый (значительно меньше века) военный лагерь, заточенный на дальние военные экспедиции.

Reply

swinow September 17 2023, 14:39:44 UTC

Ну допустим, и откуда, (а также, как) это по-вашему взялось и появилось в таком виде? Какова "реальная картина"? Что Вы собственно, пытаетесь проиллюстрировать этим? Как там всё было "на самом деле"? Нельзя ли в двух словах?

Reply

gorojanin_iz_b September 17 2023, 16:38:10 UTC

Никто не описывал подробностей процесса "как все было", их надо вылавливать и высчитывать в старых источниках. Цель публикации - показать, что как минимум до года Росписного списка история Москвы и Московии подложна.

Я считаю, что это фрагмент большой программы создания государств и народов взамен истребленного населения, жившего негосударственным нетехнократическим укладом, которая в разных местах протекала в разное время.

Reply


lj_frank_bot September 17 2023, 09:19:09 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, Общество, Россия.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply


felix_hvedrungr September 24 2023, 05:18:39 UTC
Либо есть некие формальности, непонятные современному человеку. И количество людей не равно количеству человек в современном понимании. Была же фраза: "Выйти в люди".

Reply

gorojanin_iz_b September 24 2023, 09:22:14 UTC

Эту чушь про разную природу человека и людей придумали современные сетевые философы.

Примеры синонимов не редкость в языке. Есть , например, собаки, псы, кобели ит суки, а также щенки. Пять разных корней. Это о разных животных или об одном? Есть ребенок, дитя, чадо...

Reply

felix_hvedrungr September 24 2023, 10:15:54 UTC
Вы не поняли. Взять например документы Франции века десятого. Есть местные правители, там все известны поименно, есть длижний круг, 100-200 человек, есть тысяча человек, которые им служат, с количеством семей, есть 20 тысяч мужчин и женщин. Сейчас, когда стали проверять и оцифровывать все древние документы, выяснилось, что это следует читать следующим образом: есть династия, поименно каждый член семьи, рыцари и оруженосцы, там тоже известно много, тысяча человек на службе, это с чадами и домочадцами. А20000 мужчин и женщин, это податное работоспособное население, то есть за вычетом стариков, детей, инвалидов, полубродячих менестрелей, нищих и прочего сброда ( ... )

Reply

gorojanin_iz_b September 24 2023, 10:57:29 UTC

Много ли вы знаете документов Франции Х века? Западно-франкского королевства, если точно. По-моему, нет ни одного.

Считали просто - по головам. Указывали также вдовьи дворы и вдов, но вдов очень мало. Указывали пустующие дворы. Также считали детей мужского пола, но они не в большинстве дворов. Указали также неработающих побирающихся, а также гулящих алкоголиков, но их очень мало, выживаемость этого контингента в тогдашних условиях невелика....

Reply


Leave a comment

Up