Ладога и Любша. 753 годaktevuMay 18 2022, 08:35:41 UTC
"Возможно, гибель норманнской колонии в Ладоге связана со славянами, обитавшими на Любшанском городище." __________________ Любша - это западнославянская фортификация. Возведение крепости относят к началу VIII века. Т.е. в Любше в то время обосновались балтийские славяне.
Могли ли они увидеть будущих торговых конкурентов в ладожской колонии 753 года? Да, вполне. Притом, что колонисты были мирными людьми судя по находкам, а не с целью грабежа туда прибыли. Ну допустим, что в Любше сидели ободриты или вильцы, а в Ладогу прибыла группа поморян и несколько готландцев(кузнец-ювелир). Причина для устранения ненужных конкурентов вполне присутствует.
Ладога первая треть IX в.aktevuMay 18 2022, 08:47:32 UTC
"«Особых оснований для интерпретации культурной общности, сложившейся в Поволховье к первой трети IX в. (IV ярус), как “руси”, полиэтничной по характеру, но с лидирующей ролью скандинавов нет." __________________ Ну так если "скандинавскую"(якобы) колонию в Ладоге славяне уничтожили на рубеже 760-770 гг., то откуда в первой трети IX в. в Ладоге скандинавы? Их там возможно вообще ни одного человека не было, а тут ещё и "лидирующая роль" откуда-то могла нарисоваться. Абсурд.
"Важно и то, что поселение в Ладоге на протяжении всего рассматриваемого времени не имело укреплений (Лебедев 2005: 450), а рядом с неукрепленной Ладогой существовала славянская крепость Любша, где укрепления были возведены еще в конце VII - начале VIII в. (о Любшанском городище см.: Рябинин, Дубашинский 2002: 196-203; Рябинин 2003: 16-19). Очевидно, что укрепленное поселение политически господствовало над неукрепленным. Это дает нам ключ к пониманию того, что представляло собой с историко-социологической точки зрения раннее поселение в Ладоге: оно могло быть полиэтничным международным торговым
( ... )
"Самое ранее достоверное упоминание о Ладоге в сагах связано с разгромом поселения в 997 г. норвежским ярлом Эйриком." __________________ Это поздняя запись. Т.е. Ладога там задним числом внесена, когда она стала естественно уже широко известна у скандинавов во времена Ингигерды. Не будем сейчас копаться в названиях, но скорее всего Эйрик грабил побережье, не дальше ижоры. А может даже вообще о польском Поморье речь. Позже уже скальды-пейсатели тиснули Альдейгьюборг, хотя у Ладоги времени набегов Эйрика и стен то не было(по археологическим исследованиям), разрушать нечего было.
Comments 158
Reply
__________________
Любша - это западнославянская фортификация. Возведение крепости относят к началу VIII века.
Т.е. в Любше в то время обосновались балтийские славяне.
Могли ли они увидеть будущих торговых конкурентов в ладожской колонии 753 года? Да, вполне. Притом, что колонисты были мирными людьми судя по находкам, а не с целью грабежа туда прибыли.
Ну допустим, что в Любше сидели ободриты или вильцы, а в Ладогу прибыла группа поморян и несколько готландцев(кузнец-ювелир).
Причина для устранения ненужных конкурентов вполне присутствует.
Такой вариант вполне возможен.
Reply
к первой трети IX в. (IV ярус), как “руси”, полиэтничной по характеру, но с лидирующей ролью скандинавов нет."
__________________
Ну так если "скандинавскую"(якобы) колонию в Ладоге славяне уничтожили на рубеже 760-770 гг., то откуда в первой трети IX в. в Ладоге скандинавы?
Их там возможно вообще ни одного человека не было, а тут ещё и "лидирующая роль" откуда-то могла нарисоваться. Абсурд.
Reply
Reply
__________________
Это поздняя запись.
Т.е. Ладога там задним числом внесена, когда она стала естественно уже широко известна у скандинавов во времена Ингигерды.
Не будем сейчас копаться в названиях, но скорее всего Эйрик грабил побережье, не дальше ижоры. А может даже вообще о польском Поморье речь. Позже уже скальды-пейсатели тиснули Альдейгьюборг, хотя у Ладоги времени набегов Эйрика и стен то не было(по археологическим исследованиям), разрушать нечего было.
Reply
Leave a comment