О контрреволюционной, национал-шовинистической сущности агрессивной войны на Донбассе.

[oldgoro]

              Отношение левых к Донбасской войне, к путинскому собиранию земель, их явная  просепаратистская, а значит  пропутинская, империалистическая  позиция вызывает у меня, как минимум, непонимание, но всё по порядку.
Такие известные авторитеты, марксисты, как товарищи:  Попов, Бузгалин, Дзарасов, и ряд других авторитетов, с мнениями и

Comments

[mas_smu]

Всё отлично, щас утащу. Но тока вот скажи мне, пожалста, каким местом перечисленные "марксисты" - "достойные интеллектуалы"?!!!!! Они продемонстрировали осознанный отказ от достоинства и предали интеллект. Репутация "достойных интеллектуалов" больше не восстанет, даже если они потом побегут рассказывать - как ты только-што зачем-то (???!) попытался это сделать за них, - што они "ошиблись". Они - НЕ ошиблись. Цена ошибки запредельная - дискредитация марксизма как науки. И никаким достоинством и интеллектом тут не пахнет.

Но я всего лишь кухарка, канешна... Куда мне с моими куриными мозгами до "достойных" "интеллектуалов"... Одни инстинкты.

Спасибо, Машенька!

[oldgoro]

Очень приятно, а про мозги это ты зря. Хотелось бы конечно подискутировать с самими мэтрами. Всё далеко не так просто и однозначно как кажется на первый взгляд.

Re: Спасибо, Машенька!

[mas_smu]

Ну это, прям скажем, далеко не первый взгляд. Меня искренне изумляет наделение авторитетом людей, очевидно его никак не подтверждающих. С чего они вдруг "мэтры"? С того, што сто лет назад пошли получать бесплатное высшее образование по специальности "марксизм-ленинизм"? С того, што у них вся жизнь была предоставлена для его изучения, и им даже платили за это?

Re: Спасибо, Машенька!

[oldgoro]

Профессор есть профессор, человек который учит и даёт знание всегда авторитет.

[ext_2867535]

Моя пролетарская чуйка вот что подсказывает: а может все гораздо проще? Не было никаких интеллектуалов-"марксистов", а была секта свиделей случайно найденного в барахле учебника по "марксизму-ленинизму" какого-нибудь 197... года издания?

Пока за окошком было спокойно, можно было цитаты "святой марксисткой троицы" в ЖЖ-постах переставлять в произвольном порядке и через это выгодно отличаться от тех, кто даже на это не способен. Но тут в окно постучался 21-ый век, и оказалось, что нужной цитаты в пыльном учебнике нет, а новых методичек с 1848 года не завозили. И вот тут пришлось импровизировать...

Может быть оно и так

[oldgoro]

Но авторитет есть авторитет, когда вопрос касается теоретических и абстрактных категорий, одно дело, но когда дело касается жизней людей, тут извините.В гражданскую мой дед был за красных, а прадед, белый полковник, за белых. Братоубийство штука очень жёсткая!!!!!!

Re: Может быть оно и так

[ext_2867535]

Несомненно! Но я соглашусь с Вашей знакомой, оставившей комментарий выше, поставившей под сомнение авторитет указанных Вами товарищей. Их изменившаяся за полгода позиция вполне может быть результатом того, что Букву они поставили выше Духа, цитата стала важнее жизни. Упаси нас боги от таких учителей!

Re: Может быть оно и так

[oldgoro]

Это да, но это не отменяет предыдущих заслуг сабжей при преподавании политэкономии философии и М-Л.
Кто без греха, другое дело, что такая позиция с высокой вероятностью сильно мотивирована и сбивает с толку тысячи свежих и доверчивых умов, вот в чём беда.

[daemon77]

не является. но может стать.
dixi

Спасибо за мнение

[oldgoro]

divida et impera!
извечное правило господ в отношении черни, следовательно, поддержка процессов раздирания всех и вся по самым разнообразным признакам и основаниям играет на руку господствующим классам олигархи воюющих сторон, вне зависимости от дальнейших "хитрых планов левых лиц по "превращению шила в мыло.
Dixi это важно, но на само деле, хотелось получить от тебя возражения по существу.

Re: Спасибо за мнение

[daemon77]

по существу - слишком важно, поэтому только при встрече...

Re: Спасибо за мнение

[oldgoro]

О как!
Ну хорошо.
Ещё раз низкий поклон за предоставленную возможность высказаться, это для меня очень важно.

[neosovok]

Поверхностный подход

Релятивизм это важно

[oldgoro]

а общественные явления надлежит соотносить с конкретной социально-политической обстановкой и интересами господствующих классов

Re: Релятивизм это важно

[neosovok]

Почему же вдруг следует соотносить с интересами только господствующих классов

Хорошо, что есть

[oldgoro]

слабое и частичное взаимопонимание.
Всё дело в том, что под вывеской ЗАПАД работают и как украинские олигархи в лице Порошенко, так и Кремлёвские в лице путинистов, и майданные процессы вышли из под контроля СБУ и вылились в террбаты которые по сути дела стали самыми боеспособными частями ВСУ. Социальный состав террбатов самый разношерстный, но он очень близок к социальному составу ополченцев Донбасса.
Утилизация активных граждан в братоубийстве отвечает интересам обеих олигархий, как и утилизация пром потенциала региона, но местные элиты, которые им кормятся этому процессу серьёзно препятствуют.
Утилизация промышленности и лишних вооружённых и активных людей региона с боевым опытом важная задача обеих олигархий контролируемых из одного центра и заинтересованных в братоубийстве.
Соответственно интерес простых солдат, с обеих сторон, в прекращении братоубийства на низовых уровнях и в решении всех вопросов миром, без участия олигархий, тем более, похоже, что акцент эскалации БД начал перемещаться обратно в Чечню.

[p_krapivnin]

Вы, я вижу - симпатизируете силам, пришедшим к власти на современной Украине.
У меня вопрос - где - в политических реалиях современной Украины - место для левых сил?
Кто в политическом пантеоне новой Украинской власти является выразителем интересов левых?

Ваш вопрос не подразумевает однозначного ответа

[oldgoro]

Политическая система Украины значительно свободнее и демократичнее её РФского, монархического аналога.
Вместе с тем, политика на приватизацию госсобственности, проводимая правительством Яйценюка, повышение тарифов не может вызывать никакой симпатии.
Деятельностью КПСС-КПРФ-КПУ марксизм дискредитирован в массах.
Неприятие экономических реформ никак не может являться ни оправданием, ни, тем более, основанием для агрессии и убийств!

Re: Ваш вопрос не подразумевает однозначного ответа

[p_krapivnin]

"Политическая система Украины значительно свободнее и демократичнее её РФского, монархического аналога."

Да ну! Когда КПУ набирала на выборах то 12 процентов, то 1 - это "разочарованием масс" не объяснишь.

"Неприятие экономических реформ никак не может являться ни оправданием, ни, тем более, основанием для агрессии и убийств!"

Так для того все и сделано. Фашизм появляется там, где капитализм не может больше существовать. Это его попытка переломить курс истории.

Согласитесь, что быть коммунистом на Украине нынче - прямо опасно?
Т.е. сравните - быть коммунистом в России, быть коммунистом, допустим - в Италии или Финляндии (или вот Греции). Или быть коммунистом - на Украине? Практически как быть коммунистом в Иране или Саудовской Аравии.

Re: Ваш вопрос не подразумевает однозначного ответа

[oldgoro]

Предлагаю определить предмет разногласия.
Что конкретно Вас не устраивает по существу поста и почему.
Ваши реплики не подразумевают рационального ответа по существу.
Я не являюсь коммунистом и по этой причине не знаю что такое им быть.