61. Запоздалая реплика по случаю 70-летия ВМВ

[oldadmiral]

Задумались ли вы о том, каким образом формируется мнение большинства людей о том или ином историческом событии? Например о Второй мировой войне? Навскидку 60% телевидение, в подавляющем большинстве научно популярные фильмы, 30% компьютерные игры, 10% все остальное, включая статьи в интернете, популярную литературу, и т.п. На серьезную литературу,

Comments

[kampfflieger]

Известная фотография, да, у бойца двое часов. Не вижу повода для паники. Ну тянули часы в огромных количествах, и не только часы.

Вопросы могут быть к фотографу, который не уследил за политическим моментом.

Кстати история флага над Рейхстагом (самого полотнища) намного более интересная. Вот например там огромные и совершенно непропорциональные серп и молот.

[oldadmiral]

Азиатские орды и должны ассоциироваться со звездой и полумесяцем в сознании европейского (американского) обывателя ;). Вы это имели в виду?

[kampfflieger]

Нет конечно. Там было совсем другое.

Корреспондент Евгений Халдей получил задание сфотографировать водружение знамени победы над Рейхстагом. И тут всплыла проблема, ни один командир не может отдать знамя совершенно постороннему человеку. Бесхозных знамен тоже нет, само собой.

Тогда шустрый корреспондент нашел чуть ли не красную скатерть, собственноручно вырезал и нашил звезду и серп с молотом и именно это произведение изображено на снимке.

[enzel]

Вот она, реальность без мифов: скатерть и прикарманенные часы.

[enzel]

Во времена ссср не было домашних компьютеров и игр :).
А вообще-то двое часов (или не часов) выглядит как нечто "марсианское", т.е. необычно, притягивает внимание;
Но если серьёзно, это нам лишний сигнал перестать самих себя ассоциировать с ссср, с этим марсианским зоопарком, где комиссары-смершевцы носят по четверо часов (если повыше закатать рукав), а также железные зубы и один стеклянный глаз. В той мере, в какой мы сами хотим быть продолжением ссср, мы же обрекаем себя на изгойство и загнанность в угол. Как в своё время заметил Д.Е.Галковский по иному, но близкому, поводу: "А это - сволочь!"

[oldadmiral]

Может быть Вы и правы, может быть виновата гиперинформационная эра. Хотя каналов для информирования советского общества в полезном для себя ключе было у Запада предостаточно.

Но если серьёзно, это нам лишний сигнал перестать самих себя ассоциировать с ссср

У этой проблемы два измерения. С кем ассоциируем себя мы сами. И с кем ассоциируют нас другие.

[enzel]

Первое куда важнее для нас самих и первично по отношению ко второму, определяет его. Если бы мы сами не нацепляли на себя постоянно советское старьё, и не кричали на каждом углу про свою советскую генеалогию и ответственность, было бы решительно наплевать, как там изображены советские солдаты, с каким кол-вом часов, рук, глаз - мутанты... А выбрав позицию "мы - советские", теперь приходится лезть в каждую бутылку, всюду видеть очередную провокацию, постоянно "реагировать". Над нами, как советскими, только и будут продолжать зло и презрительно смеяться. Если советские мазохисты и хотят расковыривать своё чувство неполноценности, компенсирпуя его азиатскими приступами "гордости за державу", то почему на этом не сыграть? Вот только зачем быть советскими - не пойму никак.

[oldadmiral]

Смею надеяться, что я по мере своих скромных сил, как раз и выступаю в пользу идентификации себя со славной тысячелетней Россией, а не с 80-летним советским периодом.

Однако никто за пределами РФ/СНГ в такие тонкости входить не будет. И нам совершенно не все равно что будут думать и говорить о нашей стране за рубежом. И если ставить вопрос в таком ключе, что советские офицеры предавались грабежу, тогда надо поднять и ряд сопутствующих вопросов. В первую очередь - а чем страны Запада помогли/помешали России выбрать такой путь, и какова их роль в становлении советского режима.

Это уж не говоря о естественных в такой ситуации вопросов о том, насколько показательна эта фотография для всей РККА, и насколько чисты в этом отношении армии других участников войны.

[enzel]

Я бы ещё добавил (обращаясь к властям): дистанцируйтесь от совка, демонтируйте культ "вов", прекратите эти "патриотические" завывания, но одновременно академически дотошно и корректно указывайте на допущенные ошибки в реалиях ВМВ, относящихся к советскому в ней участию.

[doktoraikasap]

От него физически отказаться невозможно как от факта родства. Отец остается отцом независимо от отношения наследника и окружающих. Да и указание мифических ошибок одной лишь из сторон тем более в ваших устах звучит мягко говоря нелепо :)

[enzel]

Не отец, а уюбийца отца, имеющий ещё наглость притязать на отцовство - так точнее.

[doktoraikasap]

Если следовать вашей логике, то комми отца не убивали - они своего братца (убийцу отца) шлёпнули ;) И вернули наследство, последнее в 1939-1940 вернули.

[diana_spb]

любопытно.

[sssshhssss]

А в чём проблема-то? Часы погибшего товарища. "На память". По-моему "факт" здесь ничего не значит, и наполняется смыслом у каждого человека своим, в зависимости от ПРЕДубеждений.