53. Сон в руку

Jun 21, 2009 13:07

Буквально на днях в одной из веток в сообществе, кажется ru_history речь зашла о том, что Сталин до войны не занимал официальных руководящих постов в государстве. Я возразил, что таким образом он обладая абсолютной властью, получал и абсолютную же безответственность. И в качестве шутки проиллюстрировал свои слова таким примером: что, мол, прогадил ( Read more... )

история, НТВ, Сталин, ww2

Leave a comment

Comments 264

panzership June 21 2009, 10:18:44 UTC
Даёшь Сталина обратно в мавзолей!
И Николая II туда за компанию...

Reply

oldadmiral June 21 2009, 13:54:56 UTC
А почему уж тогда pazership, а не panzershiffe ;)?

Reply

panzership June 21 2009, 16:03:53 UTC
Для уникальности. И тогда уж не panzershiffe, а panzerschiffe :))))

Reply

ibicvs June 21 2009, 16:06:42 UTC
:D

Reply


afanarizm June 21 2009, 17:08:15 UTC
был ли среди привлечённых армян т-щ Мартиросян?

Reply

oldadmiral June 21 2009, 17:59:25 UTC
Увы, фамилий я не запомнил. Я обычно такие передачи записываю, но тут смотрел в полевых условиях, да еще антенна из за дождя периодически сбоила...

Reply

afanarizm June 21 2009, 18:02:07 UTC
вообще по идее должен, это у сталинистов один из светочей.

кстати, а текст директивы не зачитывали?
вообще, эту глупость и против сталинофилов можно обратить: придумать, к примеру, тайную директиву об организации голода в 1932-м, как-нибудь ловко обосновав. пусть доказывают, что не было :о)

Reply

oldadmiral June 21 2009, 18:08:50 UTC
Не, текст не зачитывали, более того, сказали, что директивы этот на данный момент никто не видел, но она обязательно должна быть, ибо на нее есть ссылки в материалах расстрельного дела на Павлова. А директиу эту или уничтожили "генералы", или хранится в архиве МО.

Кстати закрытый архив вещь удобная в двух отношениях. Там естественно можно документы скрывать. А можно и сфабриковать задним числом. И сказать, о, смотрите что мы нашли!

Reply


galkovsky June 21 2009, 20:44:56 UTC
Не думаю, что Сталина можно назвать "бездарным политиком". Он правил 30 лет и последовательно решил все проблемы, стоявшие перед ним. И внутри страны и вовне. Другое дело, что это была не роль мудрого самодержца, а роль зависимой марионетки, которой постоянно надо было прогибаться, кривляться, обманывать. Ну и конечно по общим условиям режима - убивать. Как правило подло, из-за угла, с учётом третьих сил ( ... )

Reply

Цель одна frogov June 22 2009, 04:55:30 UTC
У всех этих манипуляций 39-41 гг была цель: убить побольше русских.
Чего и добились. В комиссии Язова насчитали даже 36 миллионов (8 миллионов военных потерь и 28 - мирного населения).

Reply

oldadmiral June 22 2009, 05:30:33 UTC
Ну это конспирология уже :).

А если судить по формальным критериям? Например в контексте подготовки к войне? Даже на "выдающуюся посредственность" не тянет.

Reply

roman_rogalyov June 22 2009, 09:49:07 UTC
// если судить по формальным критериям?//

А откуда следует, что формальные критерии здесь хоть сколько-нибудь адекватны?? Чтобы объяснить все парадоксы отечественной истории в рамках "формальных критериев" (придуманных совсем для другой ситуации), надо накручивать очень уж много "эпициклов". Иногда совсем уж фантастических - типа того, что в ВОВ победили ВОПРЕКИ УСИЛИЯМ ВЕРХОВНОГО КОМАНДОВАНИЯ: инициативу, дескать, взяли на себя командиры среднего уровня. А в 1945-46 победители очень сильной Германии внезапно потеряли инициативу и передали её бездарной джугашвилькиной камарилье. А потом оная камарилья с успехом справилась с созданием ракетно-ядерного щита Родины, но, имея под оккупацией пол-Европы, не смогла накормить своё население в 1947 (от 500 тыс. до миллиона погибло от голода). И т.д. и т.п.. Когда от накручивания всех этих эпициклов начинает ехать крыша, поневоле задумывешься - может, что-то не так в исходных установках?

Reply


Почему не открыть архивы? stils June 22 2009, 06:42:27 UTC
Самый простой способ покончить с байками - открыть архивы.
Это не делается.
Почему?

Reply

Re: Почему не открыть архивы? wolfschanze June 22 2009, 06:54:55 UTC
в какой архив Вас не пустили и какие документы не дали?

Reply

(The comment has been removed)

Re: Почему не открыть архивы? wolfschanze June 22 2009, 07:34:13 UTC
а никто и не говорит, что все архивы открыты. Мне просто интересно к каких документам не пустили Вас? А еще мне интересно - ознакомились ли Вы с уже опубликованными документами?

Reply


Вы забыли о главном... elotar June 22 2009, 08:04:57 UTC
..."миллиарде расстреляных лично Сталиным!"

Reply

Re: Вы забыли о главном... elotar June 22 2009, 18:34:13 UTC
служивый, ты забыл себе налить с утреца

Reply

Бот... elotar June 22 2009, 20:36:54 UTC
?

Reply


Leave a comment

Up