антропология коммунизма, ч. 1

Sep 03, 2007 20:42

pioneer_lj заметил в частной переписке:
По опыту дискуссии с красными мне эти люди ОЧЕНЬ не понравились. По моему мнению, левый (социалист и т.п.) должен сочувствовать простому народу, хотя бы формально сопереживать обычным трудящимся людям. У наших красных кхмеров и близко нет никакой солидарности с жизненными интересами простых людей. Указание (весьма ( Read more... )

Leave a comment

Вы слишком эмоционально воспринимаете историю pseudouser September 4 2007, 10:44:55 UTC
Не всю конечно, а, как и полагается при классическом двоемыслии, некоторые ее части.

Вообще-то строительство мировой системы капитализма в течение ~300 лет (условно с 1600 по 1900 г.) было отнюдь не менее изуверским. Особо впечатлительным или ангажированным (как Вы, например) гражданам коммунизм кажется "изуверским" потому, что:

1) Коммунизм пытались "построить" за более короткий срок и позже, уже в конце 19 и на протяжении 20 в., когда появились более мощные средства уничтожения людей;

2) Было это относительно недавно, остались живые свидетели, да и документов исторических больше, что позволяет воссоздать картину более полно, в том числе со всеми ужасами и жестокостями.

И позвольте спросить: кто убил не то 150, не то 200 тыс.чел. за 4 дня ? Сталин ? Пол Пот ? Ким Ир Сен ? Мао Цзедун ?

Reply

ivanov_rinov September 6 2007, 10:48:46 UTC
> Гувер возглавлял ФБР до 1974г. Недавно смотрел о нем передачу по Viasat History-много чего узнал о свободе критики в США.

Ну, не смотрел я Viasat. Просветите меня сиволапого о гуверовских беззакониях.

> Не-ет. Рахимов это никак не Кунаев. При Кунаеве сажали конечно. По приговору суда.

С Кунаевым я сравнил Шаймиева, еще соблюдающего имитацию законности. Рахимова я сравнил с Рашидовым.

> Сейчас в Башкирии – Гаити. Люди просто исчезают средь бела дня с концами.

А когда находят тело, начальство выпускает доказуемых убийц. Светланы Карамовой, к примеру. Этот случай чудовищен тем, что покойница ни против чего не протестовала, а просто не отдалась какому-то рахимовскому нукеру. На ее месте может оказать любой русский или башкир или его дочь.

>> Вот если бы он попробовал написать об убийстве Марины Топчий...
> Да, это экстремизм зловреднейший + разжигание. Посметь обвинить Магмудяна в убийстве какой-то русской! Даже заподозрить – уже фашизм и звериная ксенофобия.Вы, что ли, считаете Тулеева и Нургалиева какими-то специальными ( ... )

Reply

vlad_cepesh September 6 2007, 11:17:01 UTC
Ну, не смотрел я Viasat. Просветите меня сиволапого о гуверовских беззакониях.
Речь там шла о связях Гувера с ОПГ (Боннано и пр.) и журналистах, клеветнически о том измышлявших.
Магмудян остались безнаказаны не оттого, что инородцы, а оттого, что парятся в бане с кем-то из местной верхушки.
Здесь и то и другое. Инородцы чаще всего и парятся, а ментовка на окладе у этнических ОПГ.
Вы, что ли, считаете Тулеева и Нургалиева какими-то специальными русофобами?
За Тулеева не скажу (не знаю), а Нургалиев стопудово. За то и поставлен.
Видимо, Белов понимает, что на стороне Магмудян сила, власть, а против властей переть не хочется.
Может и так, а может и тактика такая.

На ее месте может оказать любой русский или башкир или его дочь.
Опять же соглашусь. Но у русской оказаться там шансов больше. Этнократия.

Reply

ivanov_rinov September 6 2007, 11:37:22 UTC
> Речь там шла о связях Гувера с ОПГ (Боннано и пр.) и журналистах, клеветнически о том измышлявших.

Продолжите свою мысль. Что там стряслось с этими журналистами?

>> Магмудян остались безнаказаны не оттого, что инородцы, а оттого, что парятся в бане с кем-то из местной верхушки.
> Здесь и то и другое. Инородцы чаще всего и парятся, а ментовка на окладе у этнических ОПГ.

Не разделяю такого мнения. Менты крышуют коммерсантов, часто инородческих. (Но русских намного больше). А вот независимых от ментов ОПГ – тем более ОПГ, контролирующих милицию – давно не существует. Разгромлены.

> За Тулеева не скажу (не знаю), а Нургалиев стопудово. За то и поставлен.

Что ж тогда мы с Вами в ЖЖ трендим, а не в Краснокаменске или Харпе?

>> Видимо, Белов понимает, что на стороне Магмудян сила, власть, а против властей переть не хочется.
> Может и так, а может и тактика такая.

Может.
Только доверия к нему и его ресурсу не прибавляет.

>> На ее месте может оказать любой русский или башкир или его дочь.
> Опять же соглашусь. Но у русской оказаться ( ... )

Reply

vlad_cepesh September 6 2007, 11:52:25 UTC
1. По-разному. В основном - поломанная карьера. Наезды, угрозы. Но вроде как никого не убили.
2. А вот независимых от ментов ОПГ - тем более ОПГ, контролирующих милицию - давно не существует. Разгромлены.
В Кондопоге убил русских кто? Менты? Разгромленная независимая чеченская ОПГ?
Разгромлены (в основном) славянские ОПГ, классические братки. "Центровые" в Е-бурге например. А пиковые- цветут и пахнут. Я не скажу что они контролируют милицию. Они ей платят отмазы. Впрочем в самой милиции количество черных растет постоянно, и каждый из них занят только одним: крышеванием "своих" бизнесов на территории и выживанием "чужих" (в первую очередь русских).
3. Да нет там никакой этнократии
Ну не надо! У меня там тесть живет, директор частного отеля на курорте, татарин. Вы ему расскажите, что там нет башкирской этнократии. А русским и немцам там еще хуже.

Reply

ivanov_rinov September 6 2007, 13:07:24 UTC
> В Кондопоге убил русских кто? Менты? Разгромленная независимая чеченская ОПГ?

Родственники и знакомые кролика чеченских коммерсантов, державших заведение.

> А пиковые- цветут и пахнут. Я не скажу что они контролируют милицию. Они ей платят отмазы.

Так это коммерсанты, только пиковые. Или ментам платят настоящие уголовники, которые сами кого-то крышуют (русских; или хотя бы других пиковых, не из своего клана)?!
"Пиковые" коммерсанты, как я понимаю, платят ментам меньше, чем славяне, по той простой причине, что платят одни лишь отмазы, а в "крышевых услугах" ментов не нуждаются. Разветвленный кавказский род вполне способен защитить сам себя.

>> Да нет там никакой этнократии
> Ну не надо! У меня там тесть живет, директор частного отеля на курорте, татарин. Вы ему расскажите, что там нет башкирской этнократии. А русским и немцам там еще хуже.Т.е. рядовому башкиру (не входящему в клан Рахимова) приходится как-то специально лучше, чем рядовому же русскому ( ... )

Reply

vlad_cepesh September 6 2007, 13:24:15 UTC
1. Не так. Заведение принадлежало азеру, а чеченцы- это его крыша.
2. Так это коммерсанты, только пиковые. У пиковых нет отдельно коммерсантов, отдельно бандитов. Есть единая мафия (она же -диаспора) с текущим распределением ролей.
Кавказский бизнес весь , на 100% криминален, в трактовке например американских законов РИКО это организованное преступное сообщество.
Разветвленный кавказский род вполне способен защитить сам себя.
Чего ж не защитил? В Кондопогу ОМОН сгоняли со всей Карелии.
Т.е. рядовому башкиру (не входящему в клан Рахимова) приходится как-то специально лучше, чем рядовому же русскому?
Конечно. С татар например, повсюду "берут" втрое. Русского просто могут послать без объяснений. Могут избить до полусмерти , только за то что он русский, и ничего за это не будет (Благовещенск).

Но рядовые башкиры не жируют конечно. Рядовые турки в 1915 тоже не жировали.

Reply

ivanov_rinov September 7 2007, 07:35:57 UTC
> Заведение принадлежало азеру, а чеченцы – это его крыша.

Нет, азербайджанец там был метрдотель, а владелец заведения был чечен.

> У пиковых нет отдельно коммерсантов, отдельно бандитов. Есть единая мафия (она же -диаспора) с текущим распределением ролей.

Конкретно у вайнахов так и есть, а насчёт остальных ЛКН (особенно христиан) Вы преувеличили.

> Кавказский бизнес весь, на 100% криминален

Что криминального в ресторане?

> ...в трактовке например американских законов РИКО это организованное преступное сообщество.

У меня нет под рукой текста этого закона. Можно ознакомиться?

>> Разветвленный кавказский род вполне способен защитить сам себя.
> Чего ж не защитил? В Кондопогу ОМОН сгоняли со всей Карелии.

"Способен защитить" здесь относилось к наездам со стороны "непонимающих" ментов и конкурирующих уголовников (славянских или другой диаспоры).
А не к ситуации массового выхода народа на площадь. (Выходят ли русские или свои – без разницы)

> В Кондопогу ОМОН сгоняли со всей Карелии.Я что-то слышал про ОМОН, но как-то неконкретно ( ... )

Reply

vlad_cepesh September 7 2007, 08:17:58 UTC
Интересный воспрос
Что криминального в ресторане?
Криминально его происхождение. В абсолютно любом кавказском бизнесе есть наркоденьги (не только нарко, но больше всего их). Об этом как раз и говорит РИКО, в помощью которых США удалось если не уничтожить совсем, но опустить ниже плинтуса Коза Ностру.
РИКО говорит о следующем : если скажем в прачечной (любом формально легальном бизнесе) крутятся криминальные деньги , бизнес считается преступным со всеми вытекающими. Хотя бы один доллар. То же самое, если в основе бизнеса лежит престепление: например предыдущий хозяин той же прачечной был убит людьми "дона Чимино", а дело [вполне легально] купил "синьор Мариано". Мариану с чиминой ставят на прослушку, и все, бизнесу конец.
Плюс обычная уголовщина+укрывательство+недонесение.

ВСЕ азиатские бизнесы в РФ с помощью РИКО можно прикрыть за месяц .

Reply

vlad_cepesh September 7 2007, 08:20:19 UTC
С той стороны, среди избивавших, кстати, тоже русские были.
Ну дык. На стороне Гитлера тоже русские власовцы были и полицаи. И убивали не только русских. Русских немцев тоже.

Reply

vlad_cepesh September 6 2007, 10:20:25 UTC
Так Россвязьохранка и не совершила никакого юридического действия.
Совершила- вынесла официальное предострежение. Обычно это первый шаг к закрытию газеты. Понятно, что Известия не закроют, но Соколова-Митрича мы врядли больше увидим на его страницах. Разве что разоружиться перед партией.

Reply

ivanov_rinov September 6 2007, 11:54:43 UTC
А такие предупреждения можно как-то снять?
Соколова-Митрича, думаю, еще увидим. На якутское руководство вообще последнее время идет накат.

Reply

vlad_cepesh September 6 2007, 12:07:32 UTC
А такие предупреждения можно как-то снять?Не знаю. По логике нет.
На якутское руководство вообще последнее время идет накат.
Но уж никак не по причине этнократии. Бабла алмазного не поделили с Москвой.
На Сев. Кавказе этнократии - куда там якутам. В Ингушетии практически открытый нацизм. Взять любую ингушскую газетенку, перевести на немецкий, подставив вместо russishe-juden, и вот вам готовый Штрайхер, хоть завтра хватай и вешай.
Так и будет, только не завтра.

Reply

ivanov_rinov September 6 2007, 13:39:41 UTC
>> А такие предупреждения можно как-то снять?
> Не знаю. По логике нет.

Это такое пожизненное клеймо? Со временем и судимость погашается.
И потом, такую меру нельзя оспорить на суде? Налоги, вон, оспаривают. Адвокаты Ходорковского умудряются оспорить его заключение в ШИЗО (такая маленькая тюрьма внутри зоны).

>> На якутское руководство вообще последнее время идет накат.
> Но уж никак не по причине этнократии. Бабла алмазного не поделили с Москвой.

1. С точки зрения безопасности Соколова-Митрича это не имеет значения.
2. Этнократии тоже там нет. В глубинке якуты совсем темные и до этнического сознания не доросли (остались при клановом). Более образованные городские якуты во многом смешались с русскими. Якутский президент наполовину русский, носит русскую же фамилию.

> На Северном Кавказе этнократии – куда там якутам. В Ингушетии практически открытый нацизм. Взять любую ингушскую газетенку, перевести на немецкий, подставив вместо russishe – juden, и вот вам готовый Штрайхер, хоть завтра хватай и вешай.В Ингушетии нет вообще никакой ( ... )

Reply

vlad_cepesh September 6 2007, 09:21:18 UTC
Добавлю, что ст 282 хуже советской 70-й и даже сталинской 58-й. Те статьи карали так или иначе за антисоветскую деятельность, то есть за нечто направленное против всего советского строя. Понятно, что на практике под нее попадали подчас и простые "правдолюбцы", но это побочный эффект, тогда как экстремизм в трактовке 282 - это действие направленное на создание неудобства должностному лицу, то есть она изначально заточена именно под "правдолюбцев".
То есть простой приход просителя к чиновнику может стоить ему срока, если чиновник решит, что проситель мешает ему работать.
Так что невинно-репарессированных будет больше. Бытовых проблем у людей всегда на порядок больше, чем претензий к конституционному строю.

Reply

ivanov_rinov September 6 2007, 10:24:58 UTC
> Те статьи карали так или иначе за антисоветскую деятельность, то есть за нечто направленное против всего советского строя.

Формально антисоветской деятельностью называлась агитация против Верховного совета СССР. Фактически у этого "парламента" было меньше власти, чем у постового ГАИ или начальника ЖЭКа.

> Понятно, что на практике под нее попадали подчас и простые "правдолюбцы", но это побочный эффект.

Если простых правдолюбцев среди политзеков было большинство, то задаешься вопросом, побочный ли этот эффект или основной. Возможно, это отчасти поощрялось ЦК как дополнительное средство удержания населения в повиновении.
Злоупотребления служебным положением и привычка работать спустя рукава – это побочный эффект или основной?

> ...экстремизм в трактовке 282 - это действие направленное на создание неудобства должностному лицу, то есть она изначально заточена именно под "правдолюбцев".Знаете, я почитал текст статьи 282 и не увидел там слов "экстремизм" и "должностное лицо ( ... )

Reply


Leave a comment

Up