Current reading: ужасы гиюра

[o_aronius]

Как мы знаем, в израильской прессе (и соцсетях) время от времени появляются страшилки про гиюр (процесс и церемонию обращения в иудаизм и присоединения к еврейскому народу). Так вот, с прискорбием вынужден признать, что фантазия у авторов этих страшилок обычно слабая и в подметки не годится истинно креативным людям

Comments

[idelsong]

Нашел текст по-русски в ожидаемом источнике. Не хочу быть спойлером.

[o_aronius]

Целиком текста я не видел, но имена и (иногда) соответствующий факт упоминаются в разных местах, включая ресурс http://antisionizm.info/. :)

[o_aronius]

Да, "ожидаемый" источник это (лже?)-Даль?

[idelsong]

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%BE_%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%D1%85_(%D0%94%D0%B0%D0%BB%D1%8C)

[paladin_sveta]

Вот интересно: кто-нибудь считал, сколько на просторах Родины чудесной было натуральных гиюров от пресловутого Возницина до октябрьского манифеста?

[o_aronius]

Какая-то статистика, возможно, есть в фондах ДДДИИ или Синода.

Впрочем, упомянутые дамы в ней вряд ли фигурируют. :)

[idelsong]

В свое время в книжке писателя Алдан-Семенова читал про крестьян помещика Энгельгардта, которые вместе с барином сделали гиюр, были сосланы в поселок Зима в Иркутскую губернию (знакомый нам по Евтушенко) и жили там общиной. Больше, кроме художественной литературы, нигде не встречал.

[o_aronius]

В середине XIX века в Приволное (Азербайджан) сослали целых две "секты", геров и субботников. В тогдашней прессе о них писали:

Заслуга открытия различия между герами и субботниками в отечественной этнографии принадлежит С.В. Максимову, описавшему свое посещение с. Привольное, закавказской «столицы» иудействующих: «При обоюдном согласном уговоре следовать закону Моисея и еврейским обычаям, в одном и том же селении два разногласия... Эта видимая разладица, казавшаяся на первых порах ничтожною, при дальнейших наблюдениях и расспросах оказалась весьма серьезною и существенною. Секта иудействующих действительно распалась на два толка»10

[hamaskil]

... через несколько десятилетий после распятия Спасителя жиды увидели с ужасом, что вера Христова начала сильно распространяться; они обратились к старейшему талмудисту, иерусалимскому раввину Раваше[12], который нашел средство против угрожающей им опасности в еврейской книге Рамбам!!!!

[o_aronius]

После кивота самое видное место в кабинете занимали книжные полки, где в большом порядке помещались книги Ветхого Завета с комментариями, Талмуд Иерусалимский и Талмуд Вавилонский, в изданиях амстердамском и франкфуртском, все Торы (сборник законов) в полном венском издании, затем бесчисленное множество разных комментариев на Тору и Талмуд, трактатов богословских и юридических, под названием "Шаалот уте Шубот".

[o_aronius]

В еврейских книжках, впрочем, тоже бывает красиво:

Бехас пишет... - Бахья ибн-Пекуда, раввинистский ученый и философ XI века, автор известного в еврейской религиозной письменности сочинения по этике "Хобот галебобот" ("Обязанности сердец").

хобот галебобот

[hamaskil]

Помню, помню, как же не помнить такое )))

[lakshin]

Лейзер (Лейзер Мееров Зарецкий) и Ицка (Ицка Ерухов Белев) дали ей по 10 целковых рублей.
Расценки с тех пор однако сильно выросли. И я таки не понял: мы покупаем или продаем?

[o_aronius]

С другой стороны, тогдашний рубль, да еще серебром, а не ассигнациями - тоже не чета нынешнему деревянному. :)

[steblya_kam]

Про русские секты рассказывают примерно то же. Общий сценарий, по-видимому, заимствован из немецких ведовских процессов 16-го века.

[o_aronius]

Данный текст интересен тем, что это не ученый или полемический трактат, но пересказ показаний упомянутой Марии Тереньтьевой, нищенки распутного поведения.

[steblya_kam]

Так на ведовских процессах тысячи нищенок и проституток рассказывали то же самое как под копирку. В результате чего наивная антропологиня Маргарет Мюррей даже создала теорию тайного матриархального языческого культа ("ибо не могли же все женщины всё это выдумать!").

[o_aronius]

Относительно ведовских процессов я, кстати, не уверен, что массированная пропагандистская кампания властей и общества в конечном итоге не могла, в том числе, порождать явление, с которым боролась. Поскольку если на каждом углу твердить, как страшен дьявол и как сильны ведьмы и их чары, вполне могли найтись люди, готовые взять такую крутую штуку на вооружение.

Впрочем, должен признать, что по теме я знаю и читал крайне мало.