Хм. Ну может я смотрю на людей, которые умеют им пользоваться, конечно. Мне для тех же самых вещей приходится гораздо больше телодвижений делать. Уберу, пожалуй, во избежание холиворов.
Мне правда интересно. Для объемов данных, на которые реально смотреть глазами, имхо, удобнее электронная таблица. На бОльшие - нормальная база с sql-запросами. А access мне в свое время показался чем-то вроде "причем обе половины были худшими"
Я в свое время сделала выбор в пользу sql на 2000 записей где-то
Да, еше. Я подозреваю, что существует стиль научной работы под *nix Просто его не везде умеют.
Для задач где таблиц много, объемы данных уже относительно большие и все это нужно поворачивать и стыковать между собой разными сторонами (sql-запросы тут очень нужны), чтобы понять какая может быть зависимость - очень пригождается. А потом уже с помощью нормальной бд и какого-нибудь скриптового языка идет обработка всего объема (вот у меня уже вторую неделю она идет).
Кстати, да, вполне возможно что это вопрос совместимости и вопрос навыка. Просто программистские штуки у меня под линуксом стали всплывать сразу и интуитивно. :) А тут надо учиться.
У нас в кабинете сидит несколько упертых линуксоидов, которые при слове "винда" изображают корчи и тошнения, но при этом вынуждены (со скрипом) признать, что для обычного ежедневного пользования простого юзера, которому не надо адски прогать, виндовс лучше, проще и удобнее именно из-за уже готовых решений, причем ими легко и удобно пользоваться. Мне ставили принудительно линукс. Я горько плакала. Если мне нужна простая табуретка, то мне нафиг не нужен отрез бревна, пила и стамеска с приложенной запиской "выпили себе табуретку по вкусу" :) Сейчас сижу на винде и пропускаю мимо ушей фырканья программистеков на тему "но там же нет нормальной комендной строки!" :)
Эээ. Я абсолютно спокойно отношусь к винде, корч не изображаю (корчи у меня от упертых линуксоидов как раз), но считаю что простому юзеру как раз вообще все равно виндовс или линукс, только в линуксе не надо антивирус покупать. Командную строку можно не открывать даже. Если есть человек, который этот линукс может настроить сразу после установки, то однозначно лучше линукс. Линуксы сейчас очень удобные стали, к ним дописали кучу всего, не то что пять лет назад. :) Высоким искусством это быть перестало.
Исключение - фотографы. Если нужно что-то большее чем уменьшить-повернуть/увеличить резкость/вправить контраст, то это однозачно виндовс, линуксовый гимп все-таки хуже фотошопа.
Но я все-таки про профессиональную деятельность. :) Для тех же программистских задач я линукс люблю вовсе не за "вот тебе пила и стамеска", а за то, что все уже сделали до меня и оно работает. А если не сделали, то сделать очень легко. И тут внезапно все наоборот.
а вообще я считаю что система должна работать и быть удобной
Варкрафта у меня полгода как нету :) А что до линукса - ну вот поставили коллеге Убунту. А в этой убунте не пашет толком скайп, который у нас основной рабочий инструмент переговоров внутри/между пректами. И всё. Настроить это не могут, бо под некоторыми вариациями линукса и подобных ему скайп не пашет. Как факт.
Настроить у нас, увы, не могут. И объяснить, где что, тоже не умеют. Это сильно осложняет работу простому пользователю, который пытается найти привычные штучки (и не находит), а уж попытки обнаружить, куда система сложила присланный тебе и сохранённый файл - вообще задача нетривиальная. Да и вообще работа с пачкой текстовых файлов и скриншотов в линуксе для меня оказалась крайне неинтуитивной - я каждый раз искала, куда что делось и откуда бы их выгрести.
При работе с системой на уровне пользователя, которому вообще ничего не объяснили - это был ад.
Мне это кажется неудивительным. Учёные - те же фотографы :) Задачи специфические, работать надо много, желательно быстро, и никакого желания бежать в админу с «а у меня опять не работает...» и слышать «а, это тут дрова обновились, ща поправлю...», пока вся работа стоит. Из общих соображений мне кажется, что софт для науки должен быть дорогим и проприетарным, т.к. наука - это такое место, где гранты, деньги и дорогие электронные микроскопы, логично и софт иметь надёжный и дорогой. Но это в теории, про практику я знаю мало. Знаю, что в линуксе удобно клеить картинки с микроскопа в большую плоскую панораму с помощью nip2 :)
Я пока еще погуглила и обнаружила два лагеря, даже три. Дорогой проприетарный софт для популярного инструментария, статистика всякая в основном, под винду или маки, под линукс чисто формально. Всякие страшные узкопрофессиональные штуки, написанные под линукс. И толпы микроприложений, написанные на коленке под произвольную платформу (как я понимаю, человек сделал под свои задачи, а потом выложил в сеть).
Надо же. То есть про первое я знала, а вместо второго представляла себе страшно крутой узкий, зелёный и плоский микроскоп, к которому только одна программа, стоит как микроскоп, неудобная, иногда падает, но как любая виндовая программа, никогда не обновляется, но и глючит стабильно, и только под одну платформу, конечно. Зачастую ещё и под ИЕ 5. Я слышала, что так оно бывает в банковском деле и прочем бизнесе. Впрочем, это я себе аппаратно-зависимую вещь представляю, а ты вроде бы говоришь о более общих вещах, о данных.
С аппаратно-зависимыми я не сталкивалась вообще, сейчас придет кто-нибудь умный и расскажет. Может hyppocampus про регистрацию ЭЭГ напишет, а то я только интерфейс на экране и результаты видела. Из второй категории есть, например, офигительная штука Genesis, она максимально подробно моделирует поведение нейронов (со всеми химическими и физическими подробностями) и сети из них. Чисто линуксоидное явление, под винду есть, но хромает очень. Вот в соседнем посте по теме биофизик apredeus про свое пишет.
Comments 43
Reply
Мне для тех же самых вещей приходится гораздо больше телодвижений делать.
Уберу, пожалуй, во избежание холиворов.
Reply
Для объемов данных, на которые реально смотреть глазами, имхо, удобнее электронная таблица. На бОльшие - нормальная база с sql-запросами. А access мне в свое время показался чем-то вроде "причем обе половины были худшими"
Я в свое время сделала выбор в пользу sql на 2000 записей где-то
Да, еше. Я подозреваю, что существует стиль научной работы под *nix
Просто его не везде умеют.
Reply
А потом уже с помощью нормальной бд и какого-нибудь скриптового языка идет обработка всего объема (вот у меня уже вторую неделю она идет).
Кстати, да, вполне возможно что это вопрос совместимости и вопрос навыка.
Просто программистские штуки у меня под линуксом стали всплывать сразу и интуитивно. :) А тут надо учиться.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Мне ставили принудительно линукс. Я горько плакала. Если мне нужна простая табуретка, то мне нафиг не нужен отрез бревна, пила и стамеска с приложенной запиской "выпили себе табуретку по вкусу" :)
Сейчас сижу на винде и пропускаю мимо ушей фырканья программистеков на тему "но там же нет нормальной комендной строки!" :)
Reply
Если есть человек, который этот линукс может настроить сразу после установки, то однозначно лучше линукс.
Линуксы сейчас очень удобные стали, к ним дописали кучу всего, не то что пять лет назад. :) Высоким искусством это быть перестало.
Исключение - фотографы. Если нужно что-то большее чем уменьшить-повернуть/увеличить резкость/вправить контраст, то это однозачно виндовс, линуксовый гимп все-таки хуже фотошопа.
Но я все-таки про профессиональную деятельность. :) Для тех же программистских задач я линукс люблю вовсе не за "вот тебе пила и стамеска", а за то, что все уже сделали до меня и оно работает. А если не сделали, то сделать очень легко.
И тут внезапно все наоборот.
а вообще я считаю что система должна работать и быть удобной
Reply
Для игрушек лучше виндовс тоже.
Reply
А что до линукса - ну вот поставили коллеге Убунту. А в этой убунте не пашет толком скайп, который у нас основной рабочий инструмент переговоров внутри/между пректами. И всё. Настроить это не могут, бо под некоторыми вариациями линукса и подобных ему скайп не пашет. Как факт.
Настроить у нас, увы, не могут. И объяснить, где что, тоже не умеют. Это сильно осложняет работу простому пользователю, который пытается найти привычные штучки (и не находит), а уж попытки обнаружить, куда система сложила присланный тебе и сохранённый файл - вообще задача нетривиальная. Да и вообще работа с пачкой текстовых файлов и скриншотов в линуксе для меня оказалась крайне неинтуитивной - я каждый раз искала, куда что делось и откуда бы их выгрести.
При работе с системой на уровне пользователя, которому вообще ничего не объяснили - это был ад.
Reply
Из общих соображений мне кажется, что софт для науки должен быть дорогим и проприетарным, т.к. наука - это такое место, где гранты, деньги и дорогие электронные микроскопы, логично и софт иметь надёжный и дорогой. Но это в теории, про практику я знаю мало. Знаю, что в линуксе удобно клеить картинки с микроскопа в большую плоскую панораму с помощью nip2 :)
Reply
Дорогой проприетарный софт для популярного инструментария, статистика всякая в основном, под винду или маки, под линукс чисто формально. Всякие страшные узкопрофессиональные штуки, написанные под линукс. И толпы микроприложений, написанные на коленке под произвольную платформу (как я понимаю, человек сделал под свои задачи, а потом выложил в сеть).
Reply
Reply
Из второй категории есть, например, офигительная штука Genesis, она максимально подробно моделирует поведение нейронов (со всеми химическими и физическими подробностями) и сети из них. Чисто линуксоидное явление, под винду есть, но хромает очень.
Вот в соседнем посте по теме биофизик apredeus про свое пишет.
Reply
Leave a comment