О "среднем классе".

[nordic_hammer]

http://dm-kalashnikov.livejournal.com/90997.html

Странные люди пошли нынче в Россиянии. Пытаются прыгнуть выше головы, выше себя. Хотят казаться солиднее. Чуть-чуть макушка вылезла из дерьма и сразу надо "в средний класс". средний класс - это ведь так здорово, это значит, что ты "

Comments

[ushastyi]

Статус успешности, "все как у людей" и т.п. активно пропагандируется телевиденьем, кино и т.д. А спонсируется, естественно, бизнесом, которому надо продать побольше телефонов, машин, кредитов и т.п.

[nordic_hammer]

Так о чем и речь.

[doch_volkov]

В Европе средний класс так же живет в кредит:) Это как раз нормально. Собственно, потому и называется средним классом, что не может позволить себе таунхаус, но при займе бебла у банка, может его отдавать и при этом не считать последние копейки.
Касаемо игр статусов... Я считаю, что всех грести под одну гребенку не следует. Опять же, почему человек берет какие-то вещи в кредит обязательно из-за мифического статуса?
Может быть человек изрядный киноман и ему позарез важно для успокоения души смотреть фильмы на нормальном хорошем телевизоре? Или он принадлежит к закрытому типу людей, которым лучще смерть, чем прижавшаяся вплотную тетка в час пик? И он срочно покупает себе нормальную машину, которую не надо чинить каждую неделю.

[nordic_hammer]

Ну, не думаю, что современная Европа является образцом для подражания. По поводу же людей, берущих кредиты для единичных покупок, типа телевизора, чтобы смотреть хорошие фильмы, или машины, чтобы не толкаться с тетками в час пик - это частные случаи, когда человек покупает какую-либо вещь именно _в силу необходимости_. Такой человек, как ты совершенно справедливо заметила, в статусные игры не играет и вряд ли будет понтоваться купленными вещами перед друзьями, сослуживцами или лицами противоположного пола.

[doch_volkov]

Безусловно, на Европу сейчас равняться глупо. Тем более, что по сути, у нас в стране все абсолютно так же, как и в любой стране Европы. Я сказала это к тому, что по сути, "средний класс" был придуман там и там это тоже самое, что и у нас здесь.
Такую ситуацию с соревнованием все таки вряд ли стоит приставлять к борьбе классов... Я думаю, что это просто психологические проблемы людей, которые всю жизнь жили бедно и плохо. Им просто жизненно необходимо быть как все окружающие и иметь то, о чем они уже давно мечтали.

Например, мое детство прошло хоть и бедно, но плоды долгих безбедных лет до моего рождения, мы пожинали: было несколько автомобилей, было несколько квартир, была хорошая техника, была трехэтажная дача... Все было в материальном плане, поэтому, возможно, мне сейчас так наплевать на эти условности. И покупка, скажем, навороченой микроволновки меня абсолютно не трогает. Особенно, в сравнении с покупкой нового плеера с необходимыми функциями. Хотя по сути, все должно быть наоборот.

[nordic_hammer]

Ну не совесем также, все-таки негров поменьше=). ПО поводу же среднего класса - у нас все-таки эта прослойка пока еще не так отчетливо сформирована, к тому же у нас пока еще нет четких критериев, кого к нему относить: в комментарии ниже я заметил, что "средним классом" у нас считают кого угодно - от "офисного планктона" и представителей мелкого бизнеса до непонятно чем занимающихся дядечек при галстуках

[los_degeneratos]

Дух соревнования вообще присущ людям. В советское время тоже были состязания между гражданами (у кго библиотека лучше, например :) Сейчас - новые возможности и новые способы. Кстати, читала статистические сводки о доходах в современном обществе. Два года назад "средним классом" считались люди с доходом по 2000 USD на каждого члена семьи в месяц (включая детей). Если меньше - это уже не средний класс.

[nordic_hammer]

Лучше уж пусть люди состязаются в качестве библиотек или в спорте, в этом случае пользы хотя бы больше. Про средний класс - в нынешнее время у нас с этим творится вообще не пойми что - туда периодически записывают то "офисный планктон", то владельцев хлебопекарен и автомастерских, то вообще непонятно чем занимающихся дядек "в пиджаках и галстуках"... В принципе, ситуация со средним классом довольно неплохо разобрана в статье Севастьянова (хотя изначально речь там несколько о другом и помимо этого, присутствуют натяжки в расовом вопросе).

средний класс

[los_degeneratos]

Почитала комментарии и стратью Севастьянова. Вообще, получается, что за последние 100 лет в России понятие "средний класс" несколько раз претерпело радикальные изменения. Если до революции общество было сословное, и в средний класс входили, в основном, разночинцы (которые могли быть выходцами из обедневшего дворянства, крестьянами, купеческими детьми, рабочими, получившими образование), то в ХХ веке картина меняется. Сословия отменены (кроме некоторых). Мы имеем рабочих, служащих, научную и техническую интеллигенцию. При этом в научной и технической интеллигенции еще присутствуют представители дореволюционных сословий. Партийная элита - отдельное сословие, пожалуй. Думаю, что в советское время было совершенно особое понимание среднего класса. Основой для определения был статус человека в обществе (материальные различия были не очень большими). И была, мне кажется, сложнейшая иерархия этих статусов. Но все эти люди могли смело отнести себя к среднему классу, не будучи при этом богачами. В перестройку опять все меняется. Самое страшное

[vovanmetal]

Россиянам вообще думать противопоказано. У них вообще думать смешно получается.